Где это Вы усмотрели "внешние источники зла?". В поведении людей, что ли? Или в разрушениях от стихий, поломках машин и т.п.? И почему, по-вашему, люди называют свои события "злом"?
Вот Вы и предлагаете переключиться с борьбы с внешними источники зла на внутренние источники. Вот там внутри боритесь, боритесь, а с внешними кто бороться будет? Или не видите внешних угроз? Скажем, от несознательных людей. Ботов пусть?
А Ботов никого не любит. Зато он постоянно в поиске любви, поэтому так откровенно тащится от дешёвых комплиментов и так яростно защищает какую-то "свою территорию". Даже странно, как он её выделил из бесконечности-то..?)) Но почему Вы думаете, что процесс самопознания означает "прятаться в себе"? Если мы знаем равенство диполи "внутри-снаружи", то куда нам прятаться, от кого? Разве что, от себя? Или от Бога? (.."я прячусь от себя".. "я спрятался от Бога".. смешно звучит, правда? )) И как может кого-то предать человек, понимающий свою природу, если понятие "предательства", наоборот, несёт смысл "предательства своей разумной творческой природы"? Именно те, кто не исследует возможности своего разума, предают себя (животным страстям, инстинктивным побуждениям, нерациональным порывам и т.п.).
Ах Гали! Как Вы деликатны! Тогда не хочу и не буду портить свою природную красоту. Останусь самим собой. У меня подозрение, что несмотря на Ваши теории необходимости культивации людей до "правильного" состояния, Вы ведь тоже остаетесь первозданной красавицей. Есть Вы и есть Ваши теории и это не пересекается. Будь Вы иной, потеряли бы свой шарм. И вообще, драгоценная Гали, есть мнение, что на землю высадилась большая группа инопланетян, замаскировалась под людей, Обаму видели? и наводят свои порядки, и вместо того, чтоб их обнаруживать и мобилизовать людей на борьбу, Вы предлагаете всем прятаться в себя. Это же явное предательство. За это Вас Ботов не любит.
Гали, ну с Вами я согласен, а вот с Андреем Митраном ни в коем случае. Даже аргументировать не буду. Ну сказал мужик, как думает, ну и ладно. Каждый имеет право. Отмечу одно. Вот он говорит > Тот кто не прилагает усилий в познании себя, остается во власти звериной натуры - инстинктивной и бессознательной... Значит, дорогая Гали, Вы общаетесь с представителем звериной натуры.
Говорят же "мыслетворчество". Думать - это создавать, т.е. формировать мысли. Это ж целое дело для многих - подумать и придумать что-нибудь! Без многолетней тренировки никак..)) Да мы ж, вроде, надысь тут с Вами обсуждали, что момент рождения любой мысли, идеи - это первый этап процесса творения чего б там ни было.
И, кстати, раз уж я "эксперт по красоте", то хочу показать Вам одну красоту в мыслетворчестве. Цитирую (автор Андрей Митран):
//Так же как и, не зная другого языка, мы не в силах на нем говорить, не зная собственной природы, мы не в силах использовать ее ресурсы. Природа человека - это единое и многочастное пространство, которое мы постепенно открываем, это абстрактный и неизменный объект без начала и конца; это связь между формами и сутью вселенского бытия. Снимая слои (этого объекта), мы открываем "код". Тот кто не прилагает усилий в познании себя, остается во власти звериной натуры - инстинктивной и бессознательной... Человек - единственный представитель живой природы, эволюционировавший в разумное существо. Бессознательная эволюция заканчивается на человеке, и человек является началом и творцом новой, осознанной эволюции - эволюции сознания, разума. Бессознательная эволюция заканчивается на нас, как на биологическом виде, но это не означает, что заканчивается в жизни каждого человека. Она заканчивается и начинается новая, только если индивид достигает определенного уровня самосознания и осознанно выбирает личное развитие. Познание собственной природы, это первое с чего начинается осознанная эволюция.\\
Кроме того, что автор сам понял необходимость познания собственной природы, так ещё как красиво сформировал своё понимание, оно же мысль, для других желающих понять это, согласны?
Могу только заметить, что время болтовни с Вами проскочило незаметно. То есть день наполовину проскочил мимо меня. Стало быть так и года незаметно пролетят, и я всё таким же останусь, если эта болтовня не прекратится. Вот какое наблюдение. А Вы говорите - творчество!
Какое время?)) То, которое образуется при появлении и изменении Ваших мыслей и настроений: вопрос - беспокойство - ответ - образ своего тела на кровати - сомнение - сжатие - шевеление - ещё ответ - удовольствие - образ колдуньи - ещё сомнение - тик-так-тик-так.. Такое?
Гали, где ответ? Я же хочу это знать, а иначе зачем пустяками заниматься? А то может зря проваляюсь, время для нужных дел упущу. Потом его не вернешь. Кому на Вас жаловаться? Обманула, дескать, колдунья.
Это Вы Гали, мастер по красоте. А если в том положении отрешенности проявляться целый год, то за это время я не постарею? Можно ли так проваляться до бесконечности и всегда оставаться молодым?
Закройте дверь на ключ, закройте глаза и уши, не шевелите телом, ничего не представляйте, перед внутренним взором темнота.. или белый свет.. сидите (лежите) ничего не ожидая, не обращая внимания на ощущения.. и где в этом случае время? С какой скоростью оно будет "бежать" и куда?
А этот умозрительно дефективный сценарий надо бы изменить.. мало что ли Вам сценариев покрасивее, господин литератор?
Валентин, неужели нет более достойных тем? Вот я начал было разговор с Гали о времени. Сейчас философы и физики никак не могут найти ту корпускулу времени, атом его, чтобы оказалась близка бы к нулю. Вот Гали говорит, что время - это что-то привязанное к творческому процессу. Есть такой процесс - время идет, а нет творческого процесса - оно вроде остановилось. Я не совсем понял, оно вообще остановилось или только для данного творца. И не понял, с разной ли скоростью бежит и когда скорее.
Геннадий! Почему увиливаете от собственного опыта или случая, уж не знаю как и назвать-то, описанного Вами. Вот у Галии был в жизни тоже феноменальный случай, но ведь Она обратила на него внимание и стала изучать. И в результате мы с Ней и с Вадимом оказались "в одной лодке". Неужели Вы всё ещё уверены, что мы ранее, до определённого момента не думали так же как и Вы сейчас? Думали!!! Поэтому и понимаем о чём Вы говорите. А вот Вы, не обратили внимание на Ваш же собственный случай (опыт), отбросили его и теперь не можете никак нас понять. Ну что мы можем? Только ещё и ещё указывать Вам на Ваш же феномен способности.
Зачем мне искать, если нет в этом никакой нужды. Кому нужно, пусть ищет, занимается этим. Представляю такую картину - будто пришли ко мне гости и говорят, вот сидишь ты тут, занимаешься всякой ерундой, а того и не знаешь, что голова твоя не правильная и сам ты неправильный, не как все нормальные люди, и потому тупой. А ну-ка иди под микроскоп, там правку будем делать. Думаю, что любой бы дёру дал. А то и вправду сделают правильным и нормальным. Найдут там, что не так, и ножичком - чик!
У меня есть немного времени, поэтому коротко. Конечно, Галия несколько идеализирует Грабового. Но Геннадий, ведь был же случай с Вами, что я описывал Выше. Вы же сами его приводили, года три-четыре назад в переписке с Галиёй. Галия, может быть Вы вспомните, этот пример Геннадия? Из-за этого случая, Геннадий, я и остался на "Доме Солнца". Но Вы опять проигнорировали то, на что я Вам не первый уже раз указываю. Вы же сейчас отрицаете то, чему были сами свидетелем. Свидетелем присутствия "другого" человека в Вас (в мозгу конечно). А насчёт Гробового и более конкретно, насчёт диагностики агрегатов, то скажу опять же коротко. Он по образованию инженер МЕХАНИК. Вы, по моему, если не ошибаюсь, тоже были руководителем конструкторского бюро по проектированию механизмов. Тогда-то, как Вы писали и произошёл с Вами тот случай. Ну ведь Вы знаете что такое "классный механик". Такой человек только по звуку работающего мотора может сказать, какая и где в нём неисправность. То есть, он может продиагностировать мотор, не разбирая его на части. Гробовой, по всей вероятности знал этот феномен и, опять же, по всей вероятности, воспользовался этим, подведя под этот феномен эзотерическую базу. Но ничего сверх естественного в этом нет. Было бы у меня время, то я бы рассказал, что и сам однажды обнаружил этот феномен, я его называю - "ты есть то", и в себе, и в других. Поэтому и утверждаю, эта способность присуща всем людям, её можно развить, но сначала, надо всё-таки заглянуть в свой собственный мозг и, как раз "методом системного и смыслового анализа". Но Вы же не хотите? Поэтому, здесь может быть единственный вопрос: - "Почему Вы не хотите"? - То есть, в чём причина не хотения? Что мешает хотеть?
Геннадий! И я технарь. И хирург технарь, и терапевт технарь, любой медик технарь, и физиолог технарь, и биолог технарь, и психолог технарь, и химик технарь, и физик-прикладник технарь, и математик-прикладник технарь и экономист технарь, и учитель технарь, и даже композитор, скульптор, художник технари. А философ, так это "технарь-вообще". Галия, по-моему, если не ошибаюсь, тоже технарь, по образованию. Но нам вот почему-то интересны, "кишки", как Вы выразились. Чего это Вы так-то категоричны и к нам, и ко всем? Чего это Вы постоянно - "Не хочу, не буду и тут же объясните, покажите, где написано?". - А сами-то поискать?
Значит верна моя догадка, что не дал Грабовой такой методики. Значит я буду анализировать внешний мир как обычно делаю - методом системного и смыслового анализа. Я так всегда поступаю, когда хочу в чем-то разобраться. А меня при этом зачем исследовать?
У него-то есть, только не с таким диким названием. Наберите в поиске "грабовой". Но ведь Вы тоже по какой-то своей методике умозрительно дефектоскопируете все предметы окружающего Вас мира, включая Грабового?)) Причём, Вы, не интересуясь своими внутренними методиками, не изучая и потому не осознавая их, тормозите на этапе диагностики, тогда как Грабовой продвинулся дальше, и потому описывает, как можно исправить некоторые "дефекты". Но сначала, разумеется, хорошо бы понять, т.е. осознать работу самого механизма, порождающего, сканирующего и исправляющего "дефекты", который, увы, "внутри". Ну, как Вы вскопаете землю, если не знаете, с какой стороны держать лопату?)
Гали, с осторожно рассматриваю версию, в которую Вы свято верите, будто Мир "снаружи" - это тот же самый мир, что "внутри". Что собственно, общего между ними? Только то, что и человека и внешний мир создал бог. И больше ничего. Может оказаться, что отношение человека к внешнему миру как-то соотносится со встречным отношением. А что внутри? Кишки, повода, поля, сигналы. Пусть специалисты по организмам это изучают. Я не медик и не психолог. Мне, технарю, эти кишки не любопытны. Так есть у Грабового методика умозрительного дефектоскопирования самолетов, или нет? Вы говорите, будто дал. Где прочитать?
Почему Вы газетам верите, а мне нет? Я же пишу - Грабовой дал, описал свои эффективные методы (методики) изучения мира. Мир "снаружи" - это тот же самый мир, что "внутри". Все это есть в его книгах, в свободном доступе. Любой может учиться, при желании. А по газетам можно научиться только искусству хлёсткого лая. Вот и выбирайте, что важнее.
Валентин, да как бы я не старался стать на Ваше место, только от этого понимания этого "ничто" не приходит. Ведь и Вы так и не можете объяснить, что это такое.
Гали, ну что же мы никак не можем пройти по прямой линии? Грабовой обещал оживить покойников? Обещал. Брал за это деньги? Брал. Свидетели подтвердили, что именно так и было. Обманул? Разумеется. Значит шарлатан. Простая логика. А что там железку в самолете видел, ну может быть. И учение его тут ни причем. Есть люди, которые видят что внутри человека, что там и где болит. Когда их спрашивают - как это Вы видите, научите и нас? Они говорят - не знаю и научить не могу. Вот вижу внутренним зрением и всё тут. Это или дано от природы или не дано. Разве Грабоваой дал методику определения дефектов в самолете? Потом, почему Вы всё время предлагаете изучать, что там внутри человека? Меня, например эти внутренности совсем не интересуют. Меня интересует не то, что внутри, а что снаружи, окружающий мир интересует. Этот Грабовой дал методику изучения внешнего мира? Обращаю Ваше внимание, не себя, не свои познавательные способности или возможности, а именно методику препарирования окружающих тел и явления внешнего мира. Такая есть у него?
Геннадий, к сожалению, Вы просто повторяете мне всю ту чушь, которую пишут в газетах люди "без царя в голове", т.е. без какого-либо понимания этой самой методологии, мыслящие, по Вашему выражению, > как бы на нижнем уровне знаний.. Словом, "не читайте советских газет перед обедом - вредно для пищеварения". Григорий Грабовой во всех своих лекциях и книгах так и писал, что каждый имеет > ..в себе для понимания всего на свете.. Более того, как методолог, он описал и обобщил серию практических методов, КАК обнаружить, КАК открыть или осознать то, что "имеешь в себе". Кто рискнул их поизучать и попробовать, те действительно поняли много чего ранее непонятного, в том числе, по туманному для многих людей вопросу смерти и "после-смертного бытия". А кто ни черта не понял, те, как это водится, почувствовали себя "обманутыми и оскорбленными", отчего стали агрессивно плеваться и и визжать. Как обезъяны. Понимающие же люди так себя не ведут? Потому что, в принципе, всё можно понять и у человечества давно имеется методология системного анализа. Следуя методам которой, можно спокойно проанализировать и понять любую систему знаний. В том числе, метафизических знаний. Привести пример, как работал Грабовой? К примеру, он указывал техникам на конкретный узел в самолете, потом его диагностировали и обнаруживали критический износ деталей, который мог стать причиной аварии. Заметьте, обнаруживали "после", а не "до".
То есть, логический вывод таков: тех, кто не может чего-то понять, кому пока "не дано" понимание, кто отбрыкивается от предлагаемых методов познания, а потому орёт дурниной: "ой, не понимаю! мне лень, больно и страшно, дайте конфет и помогайте мне материально!! мне посулили кайф и обманули, поэтому не хочу понимать!!!", как прикажете их называть? Учёной творческой интеллигенцией, что ли? ps...разумеется, сам метод должен быть чётко представлен и описан, к примеру, как у Г.Грабового, а не просто прорекламирован, как это сделал А.Воин.))
Геннадий! Наконец -то, мы хоть в чём-то имеем с Вами общее понимание. Я, признаюсь, сначала, здорово возмутился Вашим комментарием ко мне и долго не мог успокоится. Даже не мог прочитать и вникнуть в Ваш комментарий к Галие. И на то у меня есть веские аргументы опыта работы в производственных коллективах. Так хотелось, поспорить с Вами. Но, прочитав всё-таки Ваш коммент к Галие до конца, обнаружил в абзаце, начинаемом со слова "Кстати", это "общее" между нами. Прочитав же внимательно второй раз этот абзац, понял (конечно, как мне думается), где мы сходимся и расходимся. Между прочим и кстати. Я вот поддерживаю Галию в отношении нейрофизиологии, нейропсихологии , НЛП и понятии "НИЧТО", но в отношении к экстрасенсорике нет. У меня несколько другой взгляд на экстрасенсорику и,опять же, из-за того, что всегда стараюсь проверять всё на себе. Принцип - "Познай себя сам." - для меня закон и "методология системного анализа", как бы в "одном флаконе". Жаль, что у меня нет сегодня времени на дотошный разбор Ваших комментов, а так бы хотелось! Надеюсь, что послезавтра у меня появится время на таковой "разбор". Так же скажу. При общем нашем, Галии , Вадима и меня, согласии в отношении "НИЧТО", у меня принципиальное различие во взглядах между мной и Вадимом на, так сказать и говоря Вашими словами, "Цели и задачи вселенских процессов", созданных этим "Великим Ничто", как я стараюсь Его называть. Слово "Бог", как я не раз писал, вынужден употреблять при общении на тему "Первопричины всего". То есть, опять же, в контексте решения смысловых вопросов бытия - "Откуда мы? Кто мы? Зачем мы?". Как жаль, что Вы никак не хотите, именно не хотите, нас троих (Вадима, Галию и меня) понять. Ведь как-то Вы говорили, что у Вас однажды был опыт непосредственного понимания "другого" человека. Когда Вы, чтобы понять, как мыслит "другой", встали на его "точку зрения". То есть, был "момент истины". Был момент, когда Вы стали этим "другим". Не уверен, опять же, что Вы согласитесь на "разбор полётов", так как упорно заявляете, что: - "Меня это не интересует". --- И это, так сказать, очень прискорбно, для меня во всяком случае. Так как не получается никак побудить Вадима на разговор о нашем конфликте мировоззрений. Опять же, у меня сомнение, что Вадим пришёл к пониманию "НИЧТО" не непосредственно сам, через свой чувственный опыт, а через обусловленность профессией. Ведь Он профессиональный философ и знает очень много. И это многознание и привело Его к печальному выводу - "Ничто не ново и все новое, это хорошо забытое старое". - Посмотрите Его ответ мне вчера на его посту "Мертвые дети". Думаю так же, что и Вы в своей концепции мироздания тоже исходите из такой же профессиональной обусловленности. Надеюсь Вы поняли меня правильно и не обиделись.
Ну пусть будет Грабовой, хотя это не так выразительно. Так вот для того, чтоб авиалинии четко работали, нужен всего лишь толковый организатор. Надо чтоб четко соблюдались все регламенты и все инструкции. На диагностику машин существуют такие точные инструкции, которые отловят любые изъяны абсолютно по всем узлам. Делай всё, как положено, и не будет никаких проблем. И не нужно никакого Грабового. Может присутствие на местах этого человека заставляло работников делать всё по правилам, вот и получился успех. А настройщиков на физическое или духовное здоровье всегда было в избытке. В каждой газете висят рекламы Только многие готовы их засадить за жульничество. И когда судили Грабового, то на суде вопили и его ученики, почитатели, но большинство требовало осудить за обман. И в самом деле, деньги брали за оживление покойников, а они никак не оживали. Так это обманутых Вы считаете идиотами? Кстати, насчет не все дано понимать. Люди всё имеют в себе для понимания всего на свете, правда, кто больше, кто меньше. Но в принципе всё можно понять. Нужна методология. В отдельных науках она разработана, но это как бы на нижнем уровне знаний, нужно переходить к выработке, как говорит Валентин, обобщенной, универсальной. Нужна методология системного анализа. Я её чувствую интуитивно и пользуюсь как чувствую. Всё раскладываю по полочкам и выявляю связи, отношения, а потом собираю заново всю систему, делаю модель, которая помогает объяснить непонятное. А кто вместо этого наводит сплошной туман, где его и так много, а потом талдычит, что-де вам этого не понять, считаю шарлатаном.
Валентин, я действительно не понимаю Вас. Как не понимал, что Вы подразумеваете под термином "ничто", так и не понимаю ту Вашу мысль, которую настойчиво хотите преподнести. На мои вопросы Вы не отвечаете, а мне за Вас приходится додумывать. Что Вы хотите сказать, что все вещи обладают универсальностью? Так нет, утюг не превратится в телевизор. Что люди все универсальны? Тоже нет. Хирург не сможет отремонтировать компьютер. Попытка научить человека быть специалистом абсолютно во всех сферах бытия, то есть сделать универсального человека, безнадежна. Нет таких людей и быть не может. Но конечно, есть общее образование в школе, есть общая техническая подготовку в технических ВУЗах, Можно подготовить человека для работы в близких, смежных профессиях, но ясно, что чем больше универсальности, тем меньше профессионализма в каждом конкретном деле. Расширение областей знаний, технических областей предполагает узкую специализацию. Уже даже утюги будут такой сложной техникой, которую будут знать только специалисты по утюгам. На космическом корабле, предельно насыщенном электроникой, космонавтам дадут только инструкции по её использованию. И конечно могут научить всех космонавтов ею пользоваться, не влезая в её начинку. При такой необходимости без профессионала не обойтись. А на производстве, Вы должны это знать, когда внедряют новую технологию, новую технику, налаживать её обязаны разработчики, а не местные инженеры. Местные должны понять, как на этом работать. Случился отказ - вызывай разработчика, специалиста. И не влезай туда. Кулибины ушли в пошлое.
Геннадий, та фамилия пишется - Грабовой. Благодаря этому величайшему экстрасенсу современности, узбекские авиалинии много лет работали как по маслу, потому что именно он отвечал за диагностику самолетов. В отличие от авиалиний других союзных республик. Благодаря ему множество людей смогли настроиться на духовное и физическое здоровье, молодость и творчество. Опыты с погодой он фиксировал документально, для книги. И трамваи, действительно, могут появляться из воздуха, если пассажир готов и оказался в нужном месте в нужное время. Верно, что > людям не дано это понимать. Чтобы понимать, людям нужно научиться выходить за пределы своей личности (эго, ума..), т.е. стать "сверхчеловеком". Кем, собственно, является Григорий Грабовой. А тот "имидж", сделанный ему российской прессой.. ну, что ещё можно ждать от идиотов?
Валентин, хочу озвучить одно предположение, на Ваше рассмотрение. Мы видим - по многим текстам Геннадия - явные признаки наличия у него, как личности, метафизического опыта. Что для нас с Вами является основным критерием "привлекательности" при выборе собеседника. Но факт наличия опыта у собеседника не всегда означает факта осмысления им своего опыта. К примеру, далеко не каждый изобретательный человек, который интересен своими изобретениями, способен осознавать и внятно пояснять, что именно он делает, когда изобретает, как и откуда к нему приходят новые идеи, не так ли? Для людей, увлеченных структурами отдельных мыслей, понятие "структура мышления" слишком абстрактно.)
Так значит. Вы явно не хотите меня понять. Тогда по другому и опять с примером, иначе я уж и не знаю как. Например, как бы Вы лично обучали группу космонавтов, для полёта на какую -либо отдалённую планету? Неужели не учитывали ли бы взаимозаменяемость, то есть, универсальность? Насчёт производства Я уже более 50-ти лет в нём. И постоянно говорю здесь, но почему-то никто не слышит, что чтобы что-нибудь сложное качественно сделать, необходимо перво наперво создать коллектив единомышленников. То есть, каждый должен сотрудничать с другим, и проявлять, так сказать, техническую смекалку и взаимопомощь в решении возникающих постоянно вопросах. Потому что в современном производстве постоянно идут изменения или доработки изделий. Иной раз приходится перестраиваться на совершенно новое изделие и из совершенно других материалов. Невозможно менять каждый раз оборудование под новое изделие. Сейчас уже "за станком" требуется не просто исполнитель (рабочий), а инженер. ИЖЕНЕР --- от франц. инженю - изобретательный человек. "Изобретательный", то есть творческий.
Всегда под специфические задачи создаются специальные средства. Универсальность - излишние расточительство. Это закладка множества по делу ненужных функций. Но есть одна общая функция, допускающая "перепрофилирование" действующей, это когда клетка начинает работать за другую, погибшую. Бывают однотипные, когда решается одна и та же задача в разных местах. Но и они не являются универсальными. Я говорю о синтезированных задачах. Это, например, при определении скорости, когда она система определяет перемещение, а другая определяет время. На выходе данные скорости. Таких огромное множество. В производстве одни делают одни детали, другие - другие детали, которые соединяются в агрегаты.
Общий разум - это объединение различных частных разумов, разных по свойствам и назначениям, чтобы на базе такого объединения образовалась возможность решать задачи более высокого уровня. То есть синтезированные задачи.
Да причем здесь проектор? Каждый рожден со своими способностями, талантами, кои предназначены для выполнения его индивидуальной жизненной задачи. Это и предопределяет различие в устройстве и работе мозга у разных людей.
Так! Теперь я не понял. Вы, что, уверены, что механизм мышления, скажем так, Вашего индивидуального мозга не такой, как у всех? Если не понятен вопрос, поясню, на примере, иначе не получается. Например, есть кинопроекторы, с одинаковым механизмом вращения киноплёнки, а на киноплёнках разные фильмы. Где индивидуальность, в механизмах проекторов или в фильмах?
Вот именно!!! Мозг-то работает, а Вас, как наблюдателя за этой работой, НЕТ. Ну разве не так? Ну ведь и у меня так же и у всякого человека. Моё "я", так же как и Ваше "Я" возникает только при пробуждении. Почему Вы думаете, что мы не такие, как Вы???
Но почему Вы думаете, что процесс самопознания означает "прятаться в себе"? Если мы знаем равенство диполи "внутри-снаружи", то куда нам прятаться, от кого? Разве что, от себя? Или от Бога? (.."я прячусь от себя".. "я спрятался от Бога".. смешно звучит, правда? ))
И как может кого-то предать человек, понимающий свою природу, если понятие "предательства", наоборот, несёт смысл "предательства своей разумной творческой природы"? Именно те, кто не исследует возможности своего разума, предают себя (животным страстям, инстинктивным побуждениям, нерациональным порывам и т.п.).
И вообще, драгоценная Гали, есть мнение, что на землю высадилась большая группа инопланетян, замаскировалась под людей, Обаму видели? и наводят свои порядки, и вместо того, чтоб их обнаруживать и мобилизовать людей на борьбу, Вы предлагаете всем прятаться в себя. Это же явное предательство. За это Вас Ботов не любит.
Но другого-то выхода ведь у него нет, кроме как эволюционировать в сознательное существо?
Отмечу одно. Вот он говорит > Тот кто не прилагает усилий в познании себя, остается во власти звериной натуры - инстинктивной и бессознательной...
Значит, дорогая Гали, Вы общаетесь с представителем звериной натуры.
Да мы ж, вроде, надысь тут с Вами обсуждали, что момент рождения любой мысли, идеи - это первый этап процесса творения чего б там ни было.
И, кстати, раз уж я "эксперт по красоте", то хочу показать Вам одну красоту в мыслетворчестве. Цитирую (автор Андрей Митран):
//Так же как и, не зная другого языка, мы не в силах на нем говорить, не зная собственной природы, мы не в силах использовать ее ресурсы. Природа человека - это единое и многочастное пространство, которое мы постепенно открываем, это абстрактный и неизменный объект без начала и конца; это связь между формами и сутью вселенского бытия. Снимая слои (этого объекта), мы открываем "код". Тот кто не прилагает усилий в познании себя, остается во власти звериной натуры - инстинктивной и бессознательной...
Человек - единственный представитель живой природы, эволюционировавший в разумное существо. Бессознательная эволюция заканчивается на человеке, и человек является началом и творцом новой, осознанной эволюции - эволюции сознания, разума. Бессознательная эволюция заканчивается на нас, как на биологическом виде, но это не означает, что заканчивается в жизни каждого человека. Она заканчивается и начинается новая, только если индивид достигает определенного уровня самосознания и осознанно выбирает личное развитие. Познание собственной природы, это первое с чего начинается осознанная эволюция.\\
Кроме того, что автор сам понял необходимость познания собственной природы, так ещё как красиво сформировал своё понимание, оно же мысль, для других желающих понять это, согласны?
А если в том положении отрешенности проявляться целый год, то за это время я не постарею? Можно ли так проваляться до бесконечности и всегда оставаться молодым?
А этот умозрительно дефективный сценарий надо бы изменить.. мало что ли Вам сценариев покрасивее, господин литератор?
Почему увиливаете от собственного опыта или случая, уж не знаю как и назвать-то, описанного Вами.
Вот у Галии был в жизни тоже феноменальный случай, но ведь Она обратила на него внимание и стала изучать. И в результате мы с Ней и с Вадимом оказались "в одной лодке".
Неужели Вы всё ещё уверены, что мы ранее, до определённого момента не думали так же как и Вы сейчас?
Думали!!! Поэтому и понимаем о чём Вы говорите. А вот Вы, не обратили внимание на Ваш же собственный случай (опыт), отбросили его и теперь не можете никак нас понять.
Ну что мы можем? Только ещё и ещё указывать Вам на Ваш же феномен способности.
Конечно, Галия несколько идеализирует Грабового.
Но Геннадий, ведь был же случай с Вами, что я описывал Выше. Вы же сами его приводили, года три-четыре назад в переписке с Галиёй. Галия, может быть Вы вспомните, этот пример Геннадия?
Из-за этого случая, Геннадий, я и остался на "Доме Солнца".
Но Вы опять проигнорировали то, на что я Вам не первый уже раз указываю.
Вы же сейчас отрицаете то, чему были сами свидетелем. Свидетелем присутствия "другого" человека в Вас (в мозгу конечно).
А насчёт Гробового и более конкретно, насчёт диагностики агрегатов, то скажу опять же коротко.
Он по образованию инженер МЕХАНИК. Вы, по моему, если не ошибаюсь, тоже были руководителем конструкторского бюро по проектированию механизмов. Тогда-то, как Вы писали и произошёл с Вами тот случай.
Ну ведь Вы знаете что такое "классный механик". Такой человек только по звуку работающего мотора может сказать, какая и где в нём неисправность. То есть, он может продиагностировать мотор, не разбирая его на части.
Гробовой, по всей вероятности знал этот феномен и, опять же, по всей вероятности, воспользовался этим, подведя под этот феномен эзотерическую базу. Но ничего сверх естественного в этом нет. Было бы у меня время, то я бы рассказал, что и сам однажды обнаружил этот феномен, я его называю - "ты есть то", и в себе, и в других.
Поэтому и утверждаю, эта способность присуща всем людям, её можно развить, но сначала, надо всё-таки заглянуть в свой собственный мозг и, как раз "методом системного и смыслового анализа".
Но Вы же не хотите?
Поэтому, здесь может быть единственный вопрос: - "Почему Вы не хотите"? -
То есть, в чём причина не хотения?
Что мешает хотеть?
И я технарь.
И хирург технарь, и терапевт технарь, любой медик технарь, и физиолог технарь, и биолог технарь, и психолог технарь, и химик технарь, и физик-прикладник технарь, и математик-прикладник технарь и экономист технарь, и учитель технарь, и даже композитор, скульптор, художник технари. А философ, так это "технарь-вообще".
Галия, по-моему, если не ошибаюсь, тоже технарь, по образованию.
Но нам вот почему-то интересны, "кишки", как Вы выразились.
Чего это Вы так-то категоричны и к нам, и ко всем?
Чего это Вы постоянно - "Не хочу, не буду и тут же объясните, покажите, где написано?". -
А сами-то поискать?
Но ведь Вы тоже по какой-то своей методике умозрительно дефектоскопируете все предметы окружающего Вас мира, включая Грабового?))
Причём, Вы, не интересуясь своими внутренними методиками, не изучая и потому не осознавая их, тормозите на этапе диагностики, тогда как Грабовой продвинулся дальше, и потому описывает, как можно исправить некоторые "дефекты". Но сначала, разумеется, хорошо бы понять, т.е. осознать работу самого механизма, порождающего, сканирующего и исправляющего "дефекты", который, увы, "внутри".
Ну, как Вы вскопаете землю, если не знаете, с какой стороны держать лопату?)
А что внутри? Кишки, повода, поля, сигналы. Пусть специалисты по организмам это изучают. Я не медик и не психолог. Мне, технарю, эти кишки не любопытны.
Так есть у Грабового методика умозрительного дефектоскопирования самолетов, или нет? Вы говорите, будто дал. Где прочитать?
Эх жаль, надо уходить.
Думаю, всё же, до свидания.
Я же пишу - Грабовой дал, описал свои эффективные методы (методики) изучения мира. Мир "снаружи" - это тот же самый мир, что "внутри". Все это есть в его книгах, в свободном доступе. Любой может учиться, при желании.
А по газетам можно научиться только искусству хлёсткого лая. Вот и выбирайте, что важнее.
А что там железку в самолете видел, ну может быть. И учение его тут ни причем. Есть люди, которые видят что внутри человека, что там и где болит. Когда их спрашивают - как это Вы видите, научите и нас? Они говорят - не знаю и научить не могу. Вот вижу внутренним зрением и всё тут. Это или дано от природы или не дано. Разве Грабоваой дал методику определения дефектов в самолете?
Потом, почему Вы всё время предлагаете изучать, что там внутри человека? Меня, например эти внутренности совсем не интересуют. Меня интересует не то, что внутри, а что снаружи, окружающий мир интересует. Этот Грабовой дал методику изучения внешнего мира? Обращаю Ваше внимание, не себя, не свои познавательные способности или возможности, а именно методику препарирования окружающих тел и явления внешнего мира. Такая есть у него?
Григорий Грабовой во всех своих лекциях и книгах так и писал, что каждый имеет > ..в себе для понимания всего на свете.. Более того, как методолог, он описал и обобщил серию практических методов, КАК обнаружить, КАК открыть или осознать то, что "имеешь в себе".
Кто рискнул их поизучать и попробовать, те действительно поняли много чего ранее непонятного, в том числе, по туманному для многих людей вопросу смерти и "после-смертного бытия". А кто ни черта не понял, те, как это водится, почувствовали себя "обманутыми и оскорбленными", отчего стали агрессивно плеваться и и визжать. Как обезъяны.
Понимающие же люди так себя не ведут? Потому что, в принципе, всё можно понять и у человечества давно имеется методология системного анализа. Следуя методам которой, можно спокойно проанализировать и понять любую систему знаний. В том числе, метафизических знаний.
Привести пример, как работал Грабовой? К примеру, он указывал техникам на конкретный узел в самолете, потом его диагностировали и обнаруживали критический износ деталей, который мог стать причиной аварии. Заметьте, обнаруживали "после", а не "до".
То есть, логический вывод таков: тех, кто не может чего-то понять, кому пока "не дано" понимание, кто отбрыкивается от предлагаемых методов познания, а потому орёт дурниной: "ой, не понимаю! мне лень, больно и страшно, дайте конфет и помогайте мне материально!! мне посулили кайф и обманули, поэтому не хочу понимать!!!", как прикажете их называть? Учёной творческой интеллигенцией, что ли?
ps...разумеется, сам метод должен быть чётко представлен и описан, к примеру, как у Г.Грабового, а не просто прорекламирован, как это сделал А.Воин.))
Наконец -то, мы хоть в чём-то имеем с Вами общее понимание.
Я, признаюсь, сначала, здорово возмутился Вашим комментарием ко мне и долго не мог успокоится. Даже не мог прочитать и вникнуть в Ваш комментарий к Галие. И на то у меня есть веские аргументы опыта работы в производственных коллективах. Так хотелось, поспорить с Вами.
Но, прочитав всё-таки Ваш коммент к Галие до конца, обнаружил в абзаце, начинаемом со слова "Кстати", это "общее" между нами. Прочитав же внимательно второй раз этот абзац, понял (конечно, как мне думается), где мы сходимся и расходимся.
Между прочим и кстати. Я вот поддерживаю Галию в отношении нейрофизиологии, нейропсихологии , НЛП и понятии "НИЧТО", но в отношении к экстрасенсорике нет.
У меня несколько другой взгляд на экстрасенсорику и,опять же, из-за того, что всегда стараюсь проверять всё на себе. Принцип - "Познай себя сам." - для меня закон и "методология системного анализа", как бы в "одном флаконе".
Жаль, что у меня нет сегодня времени на дотошный разбор Ваших комментов, а так бы хотелось!
Надеюсь, что послезавтра у меня появится время на таковой "разбор".
Так же скажу. При общем нашем, Галии , Вадима и меня, согласии в отношении "НИЧТО", у меня принципиальное различие во взглядах между мной и Вадимом на, так сказать и говоря Вашими словами, "Цели и задачи вселенских процессов", созданных этим "Великим Ничто", как я стараюсь Его называть. Слово "Бог", как я не раз писал, вынужден употреблять при общении на тему "Первопричины всего". То есть, опять же, в контексте решения смысловых вопросов бытия - "Откуда мы? Кто мы? Зачем мы?".
Как жаль, что Вы никак не хотите, именно не хотите, нас троих (Вадима, Галию и меня) понять.
Ведь как-то Вы говорили, что у Вас однажды был опыт непосредственного понимания "другого" человека. Когда Вы, чтобы понять, как мыслит "другой", встали на его "точку зрения". То есть, был "момент истины". Был момент, когда Вы стали этим "другим".
Не уверен, опять же, что Вы согласитесь на "разбор полётов", так как упорно заявляете, что: - "Меня это не интересует". ---
И это, так сказать, очень прискорбно, для меня во всяком случае. Так как не получается никак побудить Вадима на разговор о нашем конфликте мировоззрений.
Опять же, у меня сомнение, что Вадим пришёл к пониманию "НИЧТО" не непосредственно сам, через свой чувственный опыт, а через обусловленность профессией. Ведь Он профессиональный философ и знает очень много. И это многознание и привело Его к печальному выводу - "Ничто не ново и все новое, это хорошо забытое старое". - Посмотрите Его ответ мне вчера на его посту "Мертвые дети".
Думаю так же, что и Вы в своей концепции мироздания тоже исходите из такой же профессиональной обусловленности.
Надеюсь Вы поняли меня правильно и не обиделись.
Так вот для того, чтоб авиалинии четко работали, нужен всего лишь толковый организатор. Надо чтоб четко соблюдались все регламенты и все инструкции. На диагностику машин существуют такие точные инструкции, которые отловят любые изъяны абсолютно по всем узлам. Делай всё, как положено, и не будет никаких проблем. И не нужно никакого Грабового.
Может присутствие на местах этого человека заставляло работников делать всё по правилам, вот и получился успех.
А настройщиков на физическое или духовное здоровье всегда было в избытке. В каждой газете висят рекламы Только многие готовы их засадить за жульничество. И когда судили Грабового, то на суде вопили и его ученики, почитатели, но большинство требовало осудить за обман. И в самом деле, деньги брали за оживление покойников, а они никак не оживали. Так это обманутых Вы считаете идиотами?
Кстати, насчет не все дано понимать. Люди всё имеют в себе для понимания всего на свете, правда, кто больше, кто меньше. Но в принципе всё можно понять. Нужна методология. В отдельных науках она разработана, но это как бы на нижнем уровне знаний, нужно переходить к выработке, как говорит Валентин, обобщенной, универсальной. Нужна методология системного анализа. Я её чувствую интуитивно и пользуюсь как чувствую. Всё раскладываю по полочкам и выявляю связи, отношения, а потом собираю заново всю систему, делаю модель, которая помогает объяснить непонятное. А кто вместо этого наводит сплошной туман, где его и так много, а потом талдычит, что-де вам этого не понять, считаю шарлатаном.
На мои вопросы Вы не отвечаете, а мне за Вас приходится додумывать.
Что Вы хотите сказать, что все вещи обладают универсальностью? Так нет, утюг не превратится в телевизор. Что люди все универсальны? Тоже нет. Хирург не сможет отремонтировать компьютер. Попытка научить человека быть специалистом абсолютно во всех сферах бытия, то есть сделать универсального человека, безнадежна. Нет таких людей и быть не может. Но конечно, есть общее образование в школе, есть общая техническая подготовку в технических ВУЗах, Можно подготовить человека для работы в близких, смежных профессиях, но ясно, что чем больше универсальности, тем меньше профессионализма в каждом конкретном деле. Расширение областей знаний, технических областей предполагает узкую специализацию. Уже даже утюги будут такой сложной техникой, которую будут знать только специалисты по утюгам. На космическом корабле, предельно насыщенном электроникой, космонавтам дадут только инструкции по её использованию. И конечно могут научить всех космонавтов ею пользоваться, не влезая в её начинку. При такой необходимости без профессионала не обойтись.
А на производстве, Вы должны это знать, когда внедряют новую технологию, новую технику, налаживать её обязаны разработчики, а не местные инженеры. Местные должны понять, как на этом работать. Случился отказ - вызывай разработчика, специалиста. И не влезай туда. Кулибины ушли в пошлое.
Верно, что > людям не дано это понимать. Чтобы понимать, людям нужно научиться выходить за пределы своей личности (эго, ума..), т.е. стать "сверхчеловеком". Кем, собственно, является Григорий Грабовой.
А тот "имидж", сделанный ему российской прессой.. ну, что ещё можно ждать от идиотов?
Мы видим - по многим текстам Геннадия - явные признаки наличия у него, как личности, метафизического опыта. Что для нас с Вами является основным критерием "привлекательности" при выборе собеседника.
Но факт наличия опыта у собеседника не всегда означает факта осмысления им своего опыта. К примеру, далеко не каждый изобретательный человек, который интересен своими изобретениями, способен осознавать и внятно пояснять, что именно он делает, когда изобретает, как и откуда к нему приходят новые идеи, не так ли? Для людей, увлеченных структурами отдельных мыслей, понятие "структура мышления" слишком абстрактно.)
Вы явно не хотите меня понять.
Тогда по другому и опять с примером, иначе я уж и не знаю как.
Например, как бы Вы лично обучали группу космонавтов, для полёта на какую -либо отдалённую планету?
Неужели не учитывали ли бы взаимозаменяемость, то есть, универсальность?
Насчёт производства
Я уже более 50-ти лет в нём. И постоянно говорю здесь, но почему-то никто не слышит, что чтобы что-нибудь сложное качественно сделать, необходимо перво наперво создать коллектив единомышленников. То есть, каждый должен сотрудничать с другим, и проявлять, так сказать, техническую смекалку и взаимопомощь в решении возникающих постоянно вопросах. Потому что в современном производстве постоянно идут изменения или доработки изделий. Иной раз приходится перестраиваться на совершенно новое изделие и из совершенно других материалов. Невозможно менять каждый раз оборудование под новое изделие. Сейчас уже "за станком" требуется не просто исполнитель (рабочий), а инженер.
ИЖЕНЕР --- от франц. инженю - изобретательный человек.
"Изобретательный", то есть творческий.
Каждый рожден со своими способностями, талантами, кои предназначены для выполнения его индивидуальной жизненной задачи. Это и предопределяет различие в устройстве и работе мозга у разных людей.
Вы, что, уверены, что механизм мышления, скажем так, Вашего индивидуального мозга не такой, как у всех?
Если не понятен вопрос, поясню, на примере, иначе не получается.
Например, есть кинопроекторы, с одинаковым механизмом вращения киноплёнки, а на киноплёнках разные фильмы.
Где индивидуальность, в механизмах проекторов или в фильмах?
Не понял, ну и что с того, что я не наблюдаю за работой мозга?
Мозг-то работает, а Вас, как наблюдателя за этой работой, НЕТ.
Ну разве не так?
Ну ведь и у меня так же и у всякого человека.
Моё "я", так же как и Ваше "Я" возникает только при пробуждении.
Почему Вы думаете, что мы не такие, как Вы???