В поисках Бога. Обсуждения

Опубликовано Полина_V (Сборник: Философия) более года назад.
  • Максет, я не ставила себе цель заниматься на сайте обучением, это раз, а самому взять и почитать физику? слабо?, хотя, я предполагаю, что вы уже нашли готовый ответ в интернете и теперь попытаетесь всех поразить своим "знанием". Давайте уже уходить от таких методов общения, А то Вы с Николаем уже уподобились спорщикам, которые улыбаясь, с наслаждением строят фиги в кармане.
    Купите в букинистическом магазине Астрономию, автор Амбарцумян. Вам она очень поможет в доработке ваших теоретических построений
    Я начинала с нее.

    Галия, насчет текстов из библии, то мне не надо их цитировать, потому что я Библию знаю неплохо, как и Каббалу и прочие интерпретации божественного мироздания. Если я вдруг посчитаю эти тексты достаточно убедительными, то я их сама могу прочитать.
    Но, к сожалению, они не выдерживают никакой конструктивной критики, что бы вы там мне не писали.
     
  • Уважаемый Максет, не понятно, кому Вы адресуете задачу. Вообще-то, здесь философский кружок, а не физический. Если Валентину, то он уже давно и наотрез отказался отвечать по технарским вопросам. Если Полине, то будьте гуманистом. А я предпочитаю брать заказы, от которых все отказались из-за полной безнадежности или непомерных затрат. Но если никто не захочет проявить свои таланты, то потом я выдам Вам решение. Впрочем, после того, как вчера Вы сразили меня наповал, я уже не сомневаюсь, что мое решение совпадет с Вашим. Н.В.Невесенко
     
  • Во вращающейся карусели лицом к центру сидит стрелок и стреляет прямо перед собой.
    При какой скорости вращения карусели стрелок попадет в себя?
     
  • Полина, в физическом (реальном) и в НТР Вы причин не найдете, потому что оно - следствие.
    И интересно, как Вас может "уже не устраивать библейский уровень", если Вы до него ещё не дошли, причем далеко?))
     
  • Максет, я думаю, что не стоит далее закручивать интригу, поскольку исчерпывающий и правильный ответ дан Вами. Это не мешает никому добавлять свои версии и мнения о решениях коллег. Хотя я не в восторге от Вашей теории, но теперь могу сказать, что Вы точно не относитесь к открывателям, неспособным решить школьную задачку по физике.
    Я добавлю лишь некоторые незначительные подробности, дабы меня не обвинили, что я задаю вопросы, на которые сам не знаю ответа. Первый раз пролетев через центр Земли, камень затем долетит почти до поверхности на противоположной точке Земли. А если бы не было сопротивления воздуха и трения о стенки отверстия, то он в точности долетел бы до поверхности, и так мог бы болтаться по всему тоннелю миллионы лет. Однако даже если в нашей модели, и так условной, исключить воздух и трение, то все равно амплитуда колебаний будет уменьшаться из-за гравитационного взаимодействия, которое постепенно будет передавать кинетическую энергию камня в тепловую энергию материалов, окружающих тоннель.
    Вы весьма осторожно и предусмотрительно сказали, что камень "возможно будет вращаться", поскольку это действительно зависит от положения тоннеля и вращения Земли. Никакой огромной скорости вращения камню взять негде, если, конечно, его не раскрутили перед бросанием. И уж, конечно, ему незачем уплотняться. Вращение отнюдь не способствует уплотнению, а как раз наоборот. А главное, в центре Земли господствует невесомость, поскольку силы притяжения со всех сторон уравновешиваются. Так что камень ровно ничто не сжимает, кроме незначительной своей гравитации и структуры материала, из которого состоит камень. При рыхлой структуре он рассыплется в порошок и образует в тоннеле неоднородное облако, растянувшееся на много километров.
    Если кого-то заинтересует, то мне нетрудно привести математические расчеты движения камня. Это мой хлеб.
    Еще подчеркну, что я не ставлю вопрос о соответствии физики и реальности. Это отдельная проблема. Поскольку в учебнике физики не нашли нужным упомянуть Бога, то возможно, что все там ложь. А пока речь идет лишь о знании школьной программы, даже если она совершенно неправильна.
    Я еще раз приношу извинения Полине за вопрос на засыпку. Впрочем, при знании трехтомника засыпаться было совсем не обязательно. Н.В.Невесенко
     
  • Николай, а свое мнение, по поводу этого несчастного камня вы озвучите?
    Если вы задали этот вопрос, значит он вас занимал какое-то время назад и, возможно, вы нашли свой вариант ответа.
     
  • Николай, я же "специалист" по Вселенной, а не по Земле.
    Хотя попробую решить Вашу задачу.
    Думаю, что если бросить камень в сквозной туннель в Земле и пренебречь другими условиями кроме гравитации, то камень полетит с ускорением, по инерции пролетит через центр, потом остановится и полетит обратно и снова пролетит через центр и будет некоторое время колебаться туда сюда, пока не уравновесится в центре и возможно будет вращаться.

    Расскажу одну историю: В 9 классе один мальчик из нашего класса победил в школьной олимпиаде по физике, прошел район, область, республику и участвовал во всесоюзной олимпиаде в Ленинграде. В 10 классе он опять участвовал в школьной олимпиаде и я тоже решил участвовать, хотелось Ленинград, а то и Москву посмотреть. И представьте победителем по школе оказался я, а не он. Но в район все равно отправили его. Потому, что он был круглым отличником, а у меня были оценки на любой вкус, даже двойки.
    К тому же его отец занимал хорошую должность в районной администрации, а я рос вообще без отца и был почти беспризорником.
    Вот так, возможно, на корню зарубили мою карьеру будущего физика.
     
  • Что ж, Полина, Ваш ответ принят и сохранен для истории: камень, брошенный в отверстие, пронизывающее Землю насквозь, "будет крутиться в центре масс с огромной скоростью вращения, уплотняясь до известных ему одному пределов".
    Больше вопросов по физике у меня к Вам не будет.
    Любопытно было бы узнать мнение специалиста по арифметике и по всей Вселенной Максета, практически доктора технических наук Геннадия и нашего бессменного технаря Валентина, который почему-то заявляет, что ему противно отвечать на технические вопросы.
    Полина, я приношу извинения за свою подозрительность, которая, надеюсь, оправдывается моим знакомством со статьями А.Мишнева, alpo и др., а также с математическими достижениями Максета, которые есть только в комментариях. Н.В.Невесенко
     
  • Николай, я буду и дальше отвечать здесь на вопросы из учебника Перельмана?
    Я думаю, он (камень) будет крутиться в центре масс с огромной скоростью вращения, уплотняясь до известных ему одному пределов.
    У меня нет серьезных наработок по внутреннему строению планет, поэтому это первое, что пришло в голову. Можете возразить, если моя версия не соответствует вашему решению этой задачи.
     
  • Коллеги, для тех, кто не в курсе, напоминаю, что ссылки на другие сайты удаляют хозяева, причем со всем комментарием. Поэтому пересылать их надо в письмах. Для общего обозрения можно выставить название статей. Например, по названию "Космологическая гипотеза" поисковики предложат в Интернете немало сведений, чтобы стать если не спецами, то достаточно близкими к ним. Н.В.Невесенко
     
  • Валентин,
    Быть взрослым, это самим отвечать за свои поступки, не перекладывая львиную долю ответственности на мифическое (в библейской интерпретации), божественное создание.
     
  • Эта статья говорит, что я собираюсь вникать в причины появления "физики", но библейский уровень, что Вы, Галия, мне предлагаете, меня уже давно не устраивает.
    Статья предлагает всем перейти на поиски физических (реальных) причин, а не заниматься полемикой с аргументами, более близкими средневековью, а не эре НТР
     
  • Хорошо, Полина. Если Ваш выбор - вообще не вникать в причины появления "физики", а лишь разбираться в её устройстве, то Ваша огромная просьба вполне уместна.
     
  • Валентин.
    Моего поста на который Вы отвечаете уже нет. Кто удалил?
     
  • Валентину
    Нравится , очень нравится, но .... эта, такая детская тоска всего человечества по любви, материнской (католики) или отцовской.
    Я считаю, что человечеству настала пора взрослеть.
    А истина - это не всегда то, что нам хочется. Е. Блаватская.
    Я с ней полностью согласна.
    Кстати, в Каббале есть очень интересные моменты, особенно в описании первоначальной точки отсчета, может там и дальше намного серьезнее, чем в Библии, которая вероятно предназначалась для самых малограмотных слоев общества
     
  • Полина, большое спасибо Вам за оперативный и квалифицированный ответ про антигравитацию, которая далеко выходит за рамки даже 3-томного учебника физики. Но мне больше хотелось бы услышать от Вас о классическом учебном случае, когда в Земле имеется сквозное отверстие на всю длину диаметра, и в это отверстие сброшен камень. Н.В.Невесенко
     
  • Валентин, Бог и его иудейские интерпретации - это не одно и то же.
     
  • > Трезвых сволочей, что, не бывает?
    Дело не в трезвости
    Пиво и пластик содержит вещество, подобное по действию на женские гормоны
    Исчезает хромосома Y. почитайте в интернете.
    По мужчинам и женщинам - есть наука генетика. Которой нет смысла врать про исчезающую хромосому. Она прекрасно зарабатывает на установлении отцовства.

    При все уважении к верующим, огромная просьба ко всем в диалогах со мной не терять время зря, приводя библейские притчи в качестве доказательств, я уже давно не в младенческом возрасте. Это ваш выбор, не навязывайте его другим.
     
  • По сути, ваш вопрос, уважаемый Николай, относится к гипотезе существования антигравитации в центре масс, выдвинутой Геннадием. Ну как можно относиться к Антигравитации? Даже не думала над этим, так как не находила информации о факте существования подобного явления. Конечно, Геннадий разместил это явление так глубоко, что по поводу серьезной аргументации, основанной на наблюдениях (приборов) можно еще очень долго себя не обременять. Центры масс еще долго будут недоступны. Я считаю, что расчеты ученых о весе, плотности и массе земли, исходящие из травиальной версии неполой земли и совпадающие между собой, говорят против наличия такого явления как антигравитация, по крайней мере, в центре нашей Земли. Иначе эти расчеты не сходились бы друг с другом, Гравитация минус Антигравитация давали бы значения близкие к нулевым. А этого явно не наблюдается. Так как в ином случае любой метеорит снес бы нас с орбиты водну секунду.
    Поэтому камень, летящий во внутрь земли, остановится, захваченный потоком магмы, так как внутренняя энергетика магмы намного превышает энергетику камня. Если предположить создание туннеля, который будет гипотетически неподвластен воздействию огромный температур магматического пояса, то камень, летящий по такому туннелю, долетит до ядра земли.
     
  • Полина, не только возможно, но есть и нужно. Не подлежит сомнению важность статистических методов в экономике. В экономических ВУЗах прямо преподают математическую статистику. И никаких иных средств для связи с внешним миром у экономистов практически нет. Одно или даже сотня наблюдаемых воочию открывшихся или закрывшихся предприятий ничего не скажут. Только обобщенные показатели, рассчитанные по сложным формулам! По сути газовая динамика и квантовая механика тоже занимаются статистикой, хотя и предпочитают выдавать свою продукцию в более важной упаковке.
    Огромна роль статистики в учете общественного мнения, в планировании социального развития.
    40 лет назад роль статистики виделась мне еще более значительной. Далеко не первый я развивал идеи дифференцированного учета мнений респондентов, когда каждый наряду с обычным ответом сообщал бы о степени своей уверенности, об образовании или даже прямо указывал коэффициент, с которым следует учесть его голос. Однако до сих пор этим не пахнет на практике, а может быть, и к лучшему, так как наверняка стало бы новым источником махинаций в условиях несправедливого общества.
    Чтобы оценить роль статистики, надо знать и об ее издержках. Прежде всего, это разные подтасовки. Считают, что по указанию И.В.Сталина итоги переписи 1939г. были сильно искажены, дабы избежать справедливого вопроса мировой общественности: куда же пропало население? Сегодня в газетах разных партий приводится совершенно разная статистика, как правило, свидетельствующая о неизбежной грядущей победе своей партии.
    Статистику всегда трудно проверить. Не пойдешь же сам опрашивать население или владельцев предприятий, которые вовсе не любят афишировать свои деловые и финансовые операции. Конечно, буржую невредно быть опытным экономистом. Но если он станет играть по учебнику, то можно смело закрывать свой бизнес, потому что успех обеспечивают только совершенно неожиданные ходы, застающие врасплох конкурентов.
    Если бы статистика и вообще наука были достаточно сильны, то мы не дрожали бы в ожидании очередных экономических потрясений. Чудодейственных средств пока не обнаружено. И всякие советы типа жить дружно или найти главную ошибку, совершаемую людьми, не действенны. Столь же смехотворна формула бескризисного развития, основанная на том, что всего-то надо назначить правильные цены или где-то провести правильный водораздел. Аналогичное уже было: все отобрать и поделить поровну. Нельзя подменять науку шарлатанскими рецептами.
    Так что я - за статистику! Как науку. И за осторожный взвешенный расчет. Н.В.Невесенко
     
  • Один из ярких примеров Библии, где речь идёт об управлении "физикой":
    1. В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    и т.д... в общем, когда.. 27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    ..когда появилась женщина, мужчина однажды написал для неё учебник по физике в 3-х томах, чтоб та получше ориентировалась посреди физических явлений. А она, глупышка, так уверовала в термины из учебника, что забыла о том, что и сама сотворена по образу Божию, в смысле, тоже что может творить любые физические явления.. :))
     
  • Николай, мне нисколько не льстит ваша уверенность в моей квалификации, наоборот она накладывает еще большую ответственность. С учебником физики сверяюсь и доверяю ему по мере необходимости, так как приходиться еще учитывать и многочисленную критику этой самой физики (аргументированную критику конечно, а не на уровне метафор). Прочитаю статью про этот камень, может смогу предложить свой вариант ответа.
     
  • Галия, а конкретные примеры можно? про управление физикой с помощью притч и богословских понятий
     
  • Уважаемый Николай? Нет, я не замахиваюсь на гуманитарные науки, во-первых сначала надо разобраться с физикой, тем более содержание учебника по физике сейчас очень аргументировано критикуют. Я думаю моей жизни может не хватит на эту задачу, А уж про общественные процессы, что говорить. Пока никакой связи с физическими законами я не вижу. В отличие от несознательной материи человечество очень внушаемо, и часто идет по тому пути, которое вдруг пришло в голову какому-нибудь отщепенцу.
    Такими переносами (физики на лирику) грешит не только А. Воин, но и Геннадий с некоторых пор в своей "Единой концепции вселенских и общественных процессов".
    Насчет статистических методов - так возможно применение или нет?
     
  • Валентин, а к какому текстовому отрывку вы относите этот момент разделения одного сознания на два.- мужское и женское.

    Я нисколько не хотела вас унизить, говоря о нивелировке мужских черт с возрастом. Если для вас сей факт так оскорбителен, давайте прекратим дискутировать на эту тему, я с превеликим удовольствием отнесу вас к исключениям, которым всегда есть место в любом правиле.
    Мужчины уже меняются генетически, ученые утверждают, что мужская хромосома уже теряет часть своего генома и со временем, если не принять меры, то может совсем исчезнуть.
    Насчет мер, которые должны принимать мужчины, что бы исключить вероятность своего полного исчезновения, то тут надо подумать.
    Может выбрать один оптимальный по мужским признакам геном, и сохранить его в базе данных, может какие другие пути, думайте ребята. Кстати одной из причин деградации мужского населения ученые видят в употреблении пива и пластиковой посуды. Может для начала исключить из мужского рациона эти две вещи.
     
  • Полина, я весьма польщен, встретив в лице прекрасной дамы не только полноправного представителя грядущего века женщин-философов, но еще знатока трехтомного курса физики. Слава Богу, теперь авторам сайта будет у кого проконсультироваться. Надеюсь, что Вы не откажете в помощи тем, кто захочет подкрепить свои философские выводы сведениями из физики.
    Кстати, меня заинтересовал пример из физики другого замечательного философа и опытного технического специалиста, написавшего даже докторскую диссертацию. Геннадий в статье "Что такое правда" от 2013-03-24 рассматривает "полет камня сквозь земную толщу" и выдвигает понравившуюся мне гипотезу: "Камень остановится не в центре, а в зоне максимального потребления энергии". А как с Вашей точки зрения: где остановится камень?
    Уверен, что при Вашей квалификации вопрос ничуть не затруднит Вас. Н.В.Невесенко
     
  • Ясно, что разные.. Но если Вы считаете "достаточным образованием" способность понять про что написано в 3-х-томнике физики, чего тогда лезть с такими куцыми способностями в многозначный язык метафор библейских притч и в богословские понятия, где речь идёт об управлении физикой?
     
  • Полина, математиков Вы ищете не на том сайте. Здесь только один alpo объявил себя математиком. Да и тот быстро удалил все три свои статьи со сногсшибательными открытиями.
    А поскольку других авторов Вы скорее всего не дождетесь, то рискну Вам ответить в меру своего понимания.
    Насколько я догадываюсь, Вас интересует перенос методов естественных наук в гуманитарные, провозглашенный А.Воином. Я тоже очень долго искал аргументы за А.Воина по разным направлениям и кое-где немало преуспел. Поэтому понимаю и ценю аналогичную Вашу попытку. Однако должен признать, что после длительных споров с Галией я был разбит наголову и вынужден был отказаться далее играть за А.Воина заведомо проигрышную партию.
    Тем не менее, буду рад, если Вы найдете новые интересные мысли в творчестве А.Воина. В конце концов, здесь мы все стремимся к новым знаниям, а вовсе не затем, чтобы кого-то утопить.
    Еще должен сказать, что Ваш вопрос надо было адресовать не математикам, которые обычно погружены в свои сумасшедшие идеи и которым дела нет до их применения, а гуманитариям и прочим, кто применяет математические методы.
    Потом, мне не ясен Ваш интерес именно к статистике. Это скорее не наука, а бухгалтерия. А еще скорее это - таблица умножения, которую только осталось обвести в рамочку и аккуратно применять. Разумеется, любые формулы, в том числе в статистике, можно развивать до бесконечности, но на данный момент дай Бог, чтобы применялось давно наработанное.
    Я знаю учебник по статистике. Как в учебнике по любому предмету, там описана масса применений. Но за всю свою жизнь ни в одной научной организации, ни на одном предприятии я не заметил ни малейшего интереса к данному предмету. Ничего не нашел я и в Интернете. Да и о применении математики в гуманитарной сфере нашел всего несколько работ:
    "Математическое моделирование социальных процессов"
    "Как применить математику к наукам об обществе?"
    "Математика в общественной сфере".
    Я прослушал немало лекций на подобные темы и прочитал статей. Впечатление - обычно жуткое. Притягивание за уши. Так, есть немало изобретателей, которые ассоциируют общество или весь мир с какой-нибудь физической конструкцией (например, уголковый отражатель), с многомерным математическим пространством или просто с одним или несколькими магическими числами. И представьте, самые разнообразные общественные явления очень ловко рассовываются по заготовленным полкам. Просто диву даешься, пока слушаешь!
    Еще просьба к Вам различать "перенос методов" и "применение методов". Нет ничего удивительного, что физики, химики, социологи заказывают математикам разные расчеты. На то и математика, чтобы служить всюду, где возможно. И совсем другое, гиблое дело - искать в обществе аналоги большинства математических абстракций.
    Перенос методов естественных наук, особенно так весомо, грубо, зримо, как у А.Воина, - это нонсенс. Я с трудом представляю, как институт философии начнет заполняться вольтметрами, склянками с химикатами, аэродинамическими трубами, как там начнут открываться лаборатории электромагнетизма, плазмы, сверхнизких температур, как философы в белых халатах будут сосредоточенно толочь порошки и напряженно вглядываться в окуляры приборов.
    Даже великий И.Ньютон из своего богатейшего арсенала естественнонаучных методов не смог перенести ни грамма в свою общественно-государственную деятельность.
    А А.Воин... смог!..
    Н.В.Невесенко
     
  • Полина, про "Нового Бога" см. "Научно-технический прогресс и природа человека" от 2012-12-05. Можете ограничиться чтением только последней 6-й страницы, там всего-то 7 строк.
    А вообще, статья - про множество разных концепций. Я уже не раз говорил, что не стою железобетонно ни на одной из них, в частности, на материализме. Но мне упорно приписывают черт знает что.
    Аналогичная идея про Бога есть у В.А.Дащинского. А недавно она уже хлынула на телевидение в популярные передачи. Н.В.Невесенко
     
  • Галия, у нас с вами разные представления об образованности.
    О каких символах Вы говорите? Про "замусоленные" библейские притчи?
    Для меня "в авторитете" только 3 тома учебника по физике
     
  • Обращаюсь к математикам.
    Насколько могут быть применимы в гуманитарных (философия) и естественных науках методы, применяемые в статистике - корреляционный анализ, регрессивный анализ и метод прогнозирования?
     
  • Разумеется, все языки устаревают и даже умирают, когда люди перестают ими пользоваться. Но это ещё не означает старения идей, которые были когда-то понятны людям на тех языках.
    А образованный человек потому и называется "образованным", что способен (т.е. научен способам) воспринимать смыслы образов в различных символа и символических системах, описывающих реальность и, если хотите, Бога. Если же кто НЕ способен воспринимать глубоко символичный язык догматов.. то у кого тогда будут "голословные утверждения" - отгадаете с одного раза?

    Так что Ваше очередное "дерзкое" заявление грамотнее было бы подать в следующей форме: "я> считаю не только неприличным, но и достаточно наглым навязывание... религиозной догматики (не)образованным людям. Действительно, вначале их надо научить языкам символов.
     
  • Максету:
    Википедия: ПартеногенеМРѓз (от др.-греч. ПР‚О±ПРѓОёО­ОР…ОС—П‚ — дева, девица, девушка и ОС–О­ОР…ОµПС“Ов„–П‚ — возникновение, зарождение, у растений — апомиксис) — так называемое «девственное размножение», одна из форм полового размноженияорганизмов, при которой женские половые клетки (яйцеклетки) развиваются во взрослом организме без оплодотворения. Хотя партеногенетическое размножение не предусматривает слияния мужских и женских гамет, партеногенез все равно считается половым размножением, так как организм развивается из половой клетки. Считается, что партеногенез возник в процессе эволюции у раздельнополых форм.
    В тех случаях, когда партеногенетические виды представлены (всегда или периодически) только самками, одно из главных биологических преимуществ партеногенеза заключается в ускорении темпа размножения вида, так как все особи подобных видов способны оставить потомство.
    Как же происходит непорочное зачатие? В яйцеклетке, готовой к оплодотворению, содержатся 23 хромосомы – носительницы пола. При «девственном размножении» 23 женские хромосомы, созревшие для оплодотворения, делятся на две половинки каждая, и в яйцеклетке образуется 46 необходимых для новой жизни хромосом. После этого яйцеклетка может начать дробиться и развивать эмбрион, притом исключительно женского пола.
    Так, при стрессовых ситуациях, влиянии высоких температур и в других экстремальных условиях даже неоплодотворенная женская яйцеклетка может начать делиться.

    http://www.moi-roditeli.ru/baby-plans/parthenogennez.html
     
  • Я сейчас в поисках этих доказательств и предлагаю всем встать на этот путь. Отойти от голословных утверждений. Так как тоже считаю не только неприличным, но и достаточно наглым навязывание устаревшей религиозной догматики образованным людям.
     
  • Полина, я вижу, что Вы, "дерзко" заявляя о "нелогичности религиозных положений", сами не в состоянии ни доказать этого, ни опровергнуть. Но, в таком случае, любое заявление - это пустой звук, мертвые буквы, каракули младенца.. Прилично ли адресовать такое кому другому? - вот вопрос.. касательно ответственности пишущего..
     
  • Полина, болтовней занимаетесь Вы.
    Или покажите пальцем, где это я утверждал, что любое образование во Вселенной рождает себе подобного?

    Моя цитата: "... он решил создать это другое из самого себя. Так он и поступил, разделив самого себя на две части" относится к первичному Духу (информации "Я есть") и только.

    А насчет того, что женщина может родить без мужчины, приведите пожалуйста ссылку. А то я перерыл весь интернет и ничего подобного не обнаружил.
     
  • Валентин, какое там событие в книге Бытия соответствует понятию точка бифуркации, Можно поподробнее?
     
  • > Ваша цитата: "... он решил создать это другое из самого себя. Так он и поступил, разделив самого себя на две части".
    Если из самого себя, то что это значит? Подобное или не подобное?
    Тогда возьмем другой ваш принцип размножения - ИЗ САМОГО СЕБЯ . Тогда это процесс не будет тождественен процессу ФОРМИРОВАНИЕ, так как формирование происходит ВО ВНЕ, как в случае с планетами. Не притягивайте за уши, то что противоречит вашему изложению, или уже начинайте дорабатывать свою работу, не тратя зря время на бессмысленные перепирательства
     
  • Полина, где это я утверждал, что любое образование во Вселенной рождает себе подобного?

    Планета - это составная часть солнечной системы и формируется вместе с этой системой.
     
  • Ой, любите Вы всё преувеличивать, Геннадий!
    Интересы у людей, конечно, бывают самые разные. Но ведь человеку в любой профессии жизненно необходимо уметь упорядочивать свои мысли, не так ли? Это полезно и для него лично, и для его профессионального сообщества, а также для всех других сообществ, где он со-существует.
    Но если посмотреть на разных исторических примерах, что когда философы, как жрецы, шаманы, психологи и другие исследователи сознания и процесса мышления, меньше обращают внимание поваров, табуреточников, изобретателей техники, политиков и литераторов на сакральные процессы, когда наступают такие времена, где Учителя человеков маловато учат своих учеников принципам познания и творчества, то.. Вы же сами знаете, во что превращаются табуретки и прочие плоды этих периодов?

    Почему это "философ - не специальность"? Очевидно же, что если повар способен научить другого поварскому ремеслу, а табуреточник - табуреточому, то философ способен научить других священному ремеслу управления умом, привить им любовь к этому сугубо внутреннему делу, в целом, называемом "мудростью". Правда ведь, что мудрый повар или мудрый технарь намного симпатичнее поверхностно-тупых и эмоционально-заносчивых специалистов из той же профессии? Также одной из рабочих задач профессионального философа является обнаружение или открытие связи ума с Богом (с абсолютом, с бесконечными возможностями..), в связи с чем открываются и смыслы религиозных догм и понятий.

    Чем снаружи проявляется ум философа? Здесь Вы, видимо, в сердцах написали - "да ничем", наверное, оттого, что не чувствуете или не вспомнили прямо сейчас слов признательности от учеников, от собеседников или читателей?
    Количество ставших счастливыми учеников, количество востребованных философских трудов и литературных произведений, количество школ или центров, методик обучения, даже продолжительность пребывания имени философа в коллективной памяти народа - разве все это не "измерители плодов" работы ума философа?
    Да, история о Диогене - это классический пример определенных качеств философского ума, зашифрованных в его имени "дио-ген" - "раздвоенный дух", где метафора имени подразумевает, что дух "раздвоен" или разделен осознанно. Поэтому таким персонажем символически передается идея, что истинный философ осознает, что "живет в бочке" или в узком сосуде своего ума, что он может позволять себе (по праву творца) небрежно обращаться с сотворенными им же человеческими представлениями о богатстве или власти, и что его задача - это исследовать разаум, т.е. "искать человека", неся в крепких руках и прибавляя огонь своего знания к дневному свету. Ну шо Вы, в самом деле, Геннадий, метафор что ли не понимаете?? А есть ещё другие философы, в смысле, качества ума, такие, как Сократ - т.е. "со-власть", или Аристотель - т.е. "благая цель", или Пифагор - "властитель пифий", если помните, кто такие греческие пифии?

    Исходя из всего этого, метафору "высосать из пальца" можно отнести только к ничем не подтвержденным предположениям, но никак - к фундаментальным, практически и многократно проверенным фактам о связи низших сил разума (ума) с его же высшими силами (богом), т.е. с положениями религии.
    К примеру, Ваше предположение о том, что Николай не сделает искусственный разум - далеко не факт. Вы ведь не знаете, что происходит там, далее монитора Николая? А он не обязан рассказывать Вам о своих практических делах. И я, к примеру, тоже не стремлюсь широко рекламировать свои занятия, в частности, тренинги с рабочим названием "Управление мышлением", на которых учу и тренирую людей пользоваться своими умами (мозгами), можно сказать, учу философствовать, т.е. любить качество мудрости в себе и в других.
    Кстати, среди моих, так сказать, "учеников" бывали и повара, и табуреточники, и специализированные в разных областях науки. Может, Вас тоже надо потренировать, чтоб Вы поменьше представляли себе то, от чего Вам часто грустно и мерзко?))
     
  • Максет, для начала, как говорит А. Воин, надо определиться с понятиями. В вашем случае с понятием РОЖДЕНИЕ,

    Ваша цитата: "... он решил создать это другое из самого себя. Так он и поступил, разделив самого себя на две части".

    Вы утверждали, что любое образование вселенной рождает себе подобного, разделив самого себя. Если планета формируется из пылевого облака вокруг звезды, то это мало походит на рождение себе подобного, а то ведь так и лужу на асфальте можно назвать рождением океана
     
  • Максет, Вас читать тоже было бы смешно, если бы не было так грустно.
    Генетику почитайте
     
  • > особенно учитывая тот факт, что Бог - это и есть Высший Разум.
    Как религиозники любят козырять превосходными степенями, не имею к тому никаких оснований. Высший разум, высший относительно чего, какими энергопотоками питаемый, как организованный - все остается за кадром.
     
  • > Про роль организмов в воспроизводстве:
    > Женщина может родить и без мужчины (это когда половая клетка автоматически удваивает свой генном. Этот механизм, вероятно имел место, пока не был заблокирован какой-то мутацией.

    Давайте не будем нас смешить.
     
  • > Полина_V:Да, Максет, может и может самовоспроизводится, а может и нет. Ваша задача, найти этому доказательства, если вы берете на себя смелость утверждать это. Пока данные астрономии говорят против вас. В космосе ни одна структура на данный момент не находиться с в стадии размножения, а ведь там представлены все стадии космического эволюционного процесса.
    http://podrobnosti.ua/technologies/2013/08/01/921039.html
    Астрономы впервые наблюдают рождение планеты.
     
  • Николай, где эта концепция "Нового бога" подскажите пожалуйста
     
  • Валентин, я не понял, что означает размножаться частями?
    Сначала родил голову, потом туловище, потом ноги, руки и потом собрал и скрепил все вместе, что ли? Объясните.
    И где Вы видите, что Вселенная размножается частями?
     
  • Да, Максет, может и может самовоспроизводится, а может и нет. Ваша задача, найти этому доказательства, если вы берете на себя смелость утверждать это. Пока данные астрономии говорят против вас. В космосе ни одна структура на данный момент не находиться с в стадии размножения, а ведь там представлены все стадии космического эволюционного процесса.
    Геннадию проще, у него размножается сущность, человечеством никогда реально не наблюдаемая.

    Про роль организмов в воспроизводстве:
    Женщина может родить и без мужчины (это когда половая клетка автоматически удваивает свой генном. Этот механизм, вероятно имел место, пока не был заблокирован какой-то мутацией.
     
  • Валентин, Если вселенная обновляется частями, то надо в очередной раз посоветовать Максету найти эту видимую часть, которая по его мнению находится в стадии размножения (галактику, скопление галактик, звезды, планеты - ознакомиться со всеми видами "частей" вселенной и включить найденную в доказательную часть его теории,
    А то ведь у него одни голословные утверждения. И это при таком огромном материале, накопленном астрономами.

    Валентин, надо отдать Вам должное, вы ведете очень остроумные диалоги, особенно понравилось про рыбу и океан. К сожалению, пока не представляю как можно проводить такую прямую аналогию между океаном и пространством.
    А про океан отвечу:
    Эволюционирует ли океан из-за того, что рыба в нём движется?
    Где-то утверждали, что с помощью воды, изменяя ее структуру можно записывать информацию. Помните молекулы от грубых слов, рока вР‚вР‚СС™ становились некрасивыми, а от положительных слов, музыки и проч. - красивыми. Относительно правдивости подобного доказательсва - за что купила, за то и продаю.
     
  • > Ваши признаки Бога нелогичны. Их искать бессмысленно. :Цитата из Геннадия

    Галия, будьте внимательнее, заменить всемогущество рациональностью предложил Геннадий, обозвав это самое всемогущество нелогичным признаком, я лишь, как человек не отягощенный избытком воображения, согласилась с ним. Поэтому весь ваш текст адресую ему. Пусть паррирует
     
К публикации В поисках Бога написано 164 комментария.

Опубликовать сон

Гадать онлайн

Пройти тесты

Популярное

Высшая релаксация
10 навыков которые жизненно необходимы