Вы, всё-таки жрица огня. Огнепоклонница. Огонь - это добро, от него свет и тепло, он энергия для существования. Но это только при одном условии, когда он находится в жестких границах. Не приведи господь, вырвись он на свободу, - всё сожрет, что рядом, обуглит окружение. Тогда он превратится в страшное зло. Тогда это беспощадный пожар, несущий смерть, тотальное разрушение. У огня цель одна - превращение всего созданного в хаос. Огонь - одно из лиц дьявола. Алчность и эгоцентризм - тот же огонь. Их родной брат - энтузиазм. Они могут принести пользу обществу, если направить по нужному руслу, сколько великих строек было совершено алчностью и энтузиазмом, ведомые идеологией - всё на благо людей, на благо страны. Но могут всё поломать, уничтожить, если вырвутся из жестких рамок закона и морали, объяви только - всё для себя и никакой морали нет. В своё время большевики немного ослабили строгий ошейник, сдерживавший этих дикарей, появилась НЭП, оживилась экономика. Горбачев решил поступить так же, но не сумел удержать вырвавшуюся стихию, и понесся пожар по всем просторам России. Поросли быльем поля, остановились и гниют уже разворованные заводы, а работающие рассыпаются от дряхлости. Нет новых станков. Станкостроительные заводы отданы под склады. За всё время демократии, при баснословных денежных потоков в карманы нуворишей, не построено ни одного нового завода. В стране 70% износа ещё живого оборудования. База экономики - энергетика умирает, уничтожена стараниями главного идеолога демократии Чубайсом. Взрываются энергетические узлы на дальнем востоке, в Улан-Уде, практически погибли Братская ГЭС, Саяно-Шушенская ГЭС. Бензин стал дорогим, потому что разваливаются нефтеперерабатывающие заводы, теперь они дают только плохой бензин, и тот в уменьшающихся объемах. Скоро будем покупать и бензин и электричество за рубежом, перекачивая туда газ и нефть. Морали уже нет, только аферы, бандитские захваты, взяточничество, ложь и обман. Золотой запас страны был почти полностью разворован еще во время Ельцина. И вот на этом фоне Вы распространяете идеологию разжигателя новых очагов пожара - полностью лишенного морали мелкого еврея Березовского, даже восхваляете его, что приводит в изумление. Мало Вам пожирающего огня? Проповедуете любовь и единение. С кем любовь? Между пламенем и огнетушителем не может быть ни любви, ни братства. Огонь надо твердой рукой загнать в железную клеть, восстановить всё уничтоженное им, уничтожить все очаги, т.е. пересажать всех Березовских в тюрьмы, и только тогда, когда укрощенный огонь будет приносить только свет и тепло, а алчность сможет строить новые заводы, работающие на благо общества, только тогда можно будет полюбить их. Тогда ненависть уступит место раздумью о человеческой сути. Говорил же Вам, зря Вы поместили манифест разжигателя пожара войны под своим именем.
Нас различает, дорогая Гали, ответ на вопрос: является ли весь мир для нас корытом, словно для оравы дерущихся свиней, или он является объектом наших человеческих тревог и забот, для чего и создана душа. И ещё: умный думает, как обогатиться в этом мире, а мудрый - чем может быть полезным для него. Нет, не для свиней полезным, чтоб больше жрали, а для всего мира, а значит и для Бога. А ныне я вовсе не предрасположен как-то влиять на чью либо текущую деятельность. Но хочу повлиять на переход ума в мудрость. Понимаю, каждый выполняет свою сегодняшнюю работу по сегодняшним способностям и желаниям, которые отражают только этап на восходящей линии развития человека. И призываю ощутить, как время летит, уходит безвозвратно, и задержка в развитии должна вызвать ощущение отставшего от поезда. Оно возносит развивающихся с ним по прямой дороге к Богу. Потому каждый новый день, прожитый по ушедшему в прошлое сценарию, прожит впустую, и, если так будет продолжаться, человек может считаться мертворожденным выкидышем. С прежним неизменным уважением, Г.Исаков
Помилуйте, дорогая Гала! Это скорее "семечки" для Вашего воображения. Ибо что я могу высказать и вообще узнать достоверного о "брежневском" периоде ещё только предстоящей исламской революции в Европе? А без такового знания думать в серьёз об опровержении Чудиновой, просто нелепо. С уважением к возможностям Вашего, Гала, вооюражения, М. Сал.
Что значит - "плохо представляю себе"? Уж постарайтесь. Или Вы в такой форме предлагаете мне совместный проект разработки плана спасения Европы от страха? ))))) Разве не Вы где-то писали, что человеку... дальше цитирую: "вместо пассивно-неизменной экзистенции надо, на мой взгляд (!), поставить активно эманирующую и флуктуирующую Волю к власти"? Если у Вас хватило воображения на это, то представить себе образ того > каким образом можно показать неслабо испуганному обывателю, что "чорт", коего с таким азартом намалевала Чудинова, в действительности не так уж страшен, я думаю для Вас - просто семечки. С уважением к возможностям Вашего воображения, Г.
Что-то я плохо представляю себе, каким образом можно показать неслабо испуганному обывателю, что "чорт", коего с таким азартом намалевала Чудинова, в действительности не так уж страшен. Очень уж велики глаза у страха.
А может быть, Шиллеру тоже пригодился бы совет Березовского? (раз уж мы с Вами всё еще под его статьей?) Например, такой:"Для того чтобы сделать вас (нас) богаче (умнее, сильнее, счастливее,...), нужны перемены не извне, а внутри вас (нас)". А что до нас с Вами, Марат, в смысле, что нам можно и нужно бы сделать с таким "зверем" как европейские радикалы, то думаю, что тоже не помешало б сначала подумать над такой цитаткой ББ: "Даже первобытный наш предок, перед тем, как идти на охоту, рисовал оленя на песке и поражал воображаемого зверя копьем. Для чего он это делал? Потому что знал из опыта тысячелетий, что всякому материальному действию предшествует план, идейная разработка будущего события". Полагаю, Ваш "олень" уже почти прорисован? И Вы теперь строите план будущих событий в Европе? И Ваш план радикально расходится с планом г-жи Чудиновой, которая активно сеет его в умах своих сотен тысяч читателей? По-существу, эта охотница поймала и сожрала толпу легковерных барашков? Следовательно, нам нужен еще один план относительно такого "оленя", как Чудинова и иже с ними... И так далее... понимаете? Нашего "оленя" теперь намного сложнее идентифицировать, выбрать соответствующее "орудие охоты", но если мы решим НЕ охотится, то он нас сам съест, ну, или забодает...))))))
Ох, Гала... Такие как Е. Чудинова вроде бы и в Бога верят всерьёз, но кисти окунают преимущественно в кровавый цвет. А все эти Саши хоть и окунают кисти исключительно в голубое, да, по глупости. не то что в Бога, но даже и в безличную судьбу, не верят. Что можно сделать, если тупость радикалов и правых, и левых на аркане тащит нынешнюю Европу к её могиле?! Ничего. Ибо, как спрведливо подметил ещё Шиллер, "даже боги бессильны бороться с глуостью".
А мне из Окуджавы нравится это: "Живописцы, окуните ваши кисти, окуните ваши кисти в голубое...", ну, в смысле - рисуйте мечты, рисуйте мир своими местами, главное, делайте это, а... "я потом, что непонятно, объясню!". Очень душевно! Неужели, Марат, более приятно окунать кисть своего внимания в кровавый цвет?
Может быть...Но, из-за людской глупoсти, кровавый маятник истории, скорее всего и далее продолжит раскачиваться между лупанаром и танобом... Как поётся у моего любимого Б.Ш. Окуджавы:
"Спите себе, братцы, все придет опять: новые родятся командиры, новые солдаты будут получать вечные казенные квартиры.
Спите себе, братцы, все начнется вновь, все должно в природе повториться: и слова, и пули, и любовь, и кровь... Времени не будет помириться"....
Ой, Марат, в Бога не верите? Что Он поможет человечеству справиться с любыми кривдами? Все бы Вам - гранатометами да преисподними грозить шалунам. Первыми-то бессмертную душу все равно не убить, а насчет второго, может, Вы просто воображаете, что такое где-то есть? Сомнительно мне что-то..
В том-то и беда и жуть, уважаемая Гала, что если всем этим Сашам милым и пушистым и прочим - имя им легион, удастся окончательно легалилизовать в Европе массовые уличные сексуальные оргии, где женщина меняеет до двухстот партнеров(безотносительно их возрата и пола) за ночь, а толпа зевак смотря на это онанирует ни сколько не таясь, то всем людям, кто имеет хоть каплю стыда и совести - от Исакова и до Мадонны и Вас - не останется иного способа остаться людьми духа и чести, как принять ислам и, с помощью ручного гранатомёта или ручной гранаты, отправть участников непотребства прямиком в приисподню к Иблису и его шайтанам, где им всем и место. -- Бисм илла ар-рахман, ар-рахим!!!
Знаете, Марат, я бы даже рискнула настаивать на таком радикальном определении: далеко не всех, составляющих народную массу следует считать гражданами - в смысле, не "горожанами", а носителями идей гражданского общества и демократии. Как писал И.Бродский: "Лишь те заслуживают званья гражданина, кто не рассчитывает абсолютно ни на кого - от государства до наркотиков - за исключением себя и ходиков..." А много ли сейчас таких? - вот в чем вопрос. Даже среди образованных интеллектуалов встречаются те, кто искренне рассчитывает, что - государство, правительство, партия, церковь, ... - словом, все, кроме них самих, должны им исправить их же личный "пессимизм" или даже "европейский декаданс". Мусульмане же в настоящее время так активно надеются на Аллаха, по существу же - на свои божественные качества. Ну, представьте, если пять раз в день вспоминать про понятие "бесконечность" и заставлять себя сосредотачиваться на "всемогуществе". Тут не только плодиться начнешь! :)) - такая энергия появится! И кто такой "чуч с дубиною" против "дубины" Аллаха? Может быть, если у традиционных христиан тоже завелась подобная регулярная практика (а не только по выходным!), то, возможно, и у них стало хотя бы меньше времени на пессимизмы, а там уж и до возрождения Европы недалёко. Разумеется, пока мои радикальные определения в стадии осмысления и обсуждения.
Совершенно с Вами согласен. У страха и так то глаза весьма велики, а уж у массового страха - и подавно. Типа:"Чуч с дубиною идёт - всем затылок прошибёт!! ! "
Марат, но г-н Барнет смотрит на Европу все же больше из себя, нежели даже из Лондона? То что люди, в своем большинстве, боятся нового и непохожего на них, в этом нет ничего удивительного! А уж в какие дебри воображаемого будущего их может завести их же страх, особенно если он вкупе с литературным талантом, как у Чудиновой, то в них и сам черт ногу сломит, не то что простой психотерапевт! Знаете, выдумывать себе врагов - тоже ведь далеко не новая "привычка" некоторых. Как один из привычных способов самомотивации к действию или даже способ самопознания. В смысле, так легче себя увидеть в зеркале, чем смотреть на свои качества. И если наши европейские фарисеи вовремя не додумаются сменить эту привычку, то не миновать им "исламской революции", увы, не знаю, радоваться или огорчаться!?
Дорогая Гала! Точка зрения г-на Барнета тем и замечательна, что она представляет собой взгляд изнутри интересующего нас объекта. По поводу "притока свежей крови", мнение г-жи Чудиновой и ей подобных фарисеев, тем и отвратительно, что во всём, что хоть немного противоречит их Писаниям, они видят лишь самые скверные черты, и это, по их представлениям, одномерное явление, отметается прочь без подробного рассмотрения. "Не приходит ни чего доброго из Назарета". Так ислам у них превратился в религию подлых и трусливых бандитов. При этом начисто забывают, что, например, первое в Европе и, вообще, в мире уличное освещение появилось отнюдь не в Древнем Риме, но в мусульманской Кордове. Другое дело, что если в Европе произойдёт исламская революция, то она, как и подобает подлинно серьёзной революции, будет весьма радикальной и мало разборчивой в средствах. И когда наступит ее "брежневский" период, через тридцать или через семьдесят лет после переворта, мы знать не можем. Но период этот обязательно наступит, так как радикалы просто не могут не перерезать друг друга.
Ну, неужели же нашего очаровательного друга Романа можно считать экспертом по всей европейской культуре? Он занят ее (культуры) производством, как Вы помните, в очень специфическом актуальном аспекте, а потому не в состоянии, вероятно, увидеть ее целиком. В силу чего и пессимизмы в настроениях всякие. Скажу Вам, Марат, банальность - все течет, все меняется, возможно, когда-нибудь и исламская Европа станет классикой. Вы не рассматриваете мусульман, как свежую бодрую кровь для вялой заевшейся старушки?
Точку - так точку, уважаемый оппонент! Вы же знаете мой дискуссионный стиль уже более года, и если на данный момент Вы полностью удовлетворены, то и я не стану настаивать. Не буду прилагать усилия, чтобы «топить Вас» в других, более расширенных смыслах библейских цитат и «сбивать Вас с божественной дороги», которую Вы себе обозначили формулировками своих личных целей и своих личных верований. (Если пожелаете, могу позднее составить полный свод ВАШИХ ЛИЧНЫХ "Я ХОЧУ"). Тогда и саму точку я, по своему обыкновению, поставлю в центр каждого доверчивого или недоверчивого гражданина, включая Вас и себя, чтобы напомнить еще раз, что каждый из нас производит только одно - свою собственную уникальную вселенную, со своим уникальным обществом и его (т.е. своей) уникальной моралью, к своему же личному удовлетворению или неудовольствию. Потому что почувствовать удовольствие безличному бестелесному существу, знаете ли, сложновато. Осознает он этот факт или нет. И производит лишь двумя инструментами - своей волей и своими личными желаниями и верованиями. Других инструментов Бог не дал! И пусть каждому будет по воле и вере его. И нам с Вами тоже, дорогой Геннадий Владимирович! Пойду, что ли, сконцентрируюсь опять на своих деньгах... P.S. Ах, да! Насчет «клопов» - зачем же так неуважительно давить божьих тварей только потому, что Вам не очевиден Его замысел, всегда подразумевающий пользу от любого Его творения? Я вот, к примеру, с удовольствием помогаю всем клопам эволюционировать в вампиров, если помните мою «Охоту на...» него. Причем, за деньги. Такая вот моя продукция... С неизменным уважением, Ваша Гали
Если всё обстоит так, как Вы сказали, уважаемая Гала, то почему от теперешней европейской культуры так веет декадансом и писсимизмом (постоянно проживающий в Лондоне г-н Барнет Вам это лишь подтвердит)? Куда, скажите, подевалась ясная простота классическх или даже баррочных форм? Нет ныне моды на такого рода простоту! А мусульмане знай себе плодятся, словно те кролики...
Итак, драгоценная Гали, позиции предельно ясно обозначены. Пора переходить к итогам. Люди рождаются, взрослеют, работают, умирают. Что они производят, когда работают? Они, производят продукцию, предназначение которой - дать возможность обществу подняться выше, шагнуть дальше в деле освоения горизонтов вселенной. Деньги, возникающие при товарообмене не что иное, как форма права государства в целом, как единого взаимосвязанного коллектива, так и отдельных граждан воспользоваться произведенным продуктом для построения новых ступенек, общего подъемника. Даже когда человек ест, одевается, он готовит свой инструмент - тело, ум, душу для дальнейшего движения вверх. Деньги дают свободу в перемещении продуктов по нужным для этого общего движения местам. Чем больше и разнообразнее продукции, чем больше численность людей, тем большей свободой в перемещении продукции нуждается общество, т.е. в большем объеме денег. Миллионеры, захватывающие эти деньги в собственность одновременно лишают общество этого права и стопорят общее движение наверх, а это значит, опускают вниз. Многочисленность людей обуславливает разнообразие талантов, для их реализации каждому нужны деньги, которые создадут условия для этой реализации. Их обнищание при появлении сосущих паразитов - это нанесение ущерба всему обществу. Необходимо отметить весьма важный момент. Развитие производственных отношений. Эти отношения из простых товарообменных по мере усложнения продукции переходят в разряд более сложных. Всё общество, всё государство превращается в единый производственный организм, который производит всё более мощные инструменты для исторического движения вперед и вверх. Изготовление таких многосвязанных инструментов выставляет всё более жесткие требования к членам всего производственного коллектива, грамотность и порядочность. Необходимо доверие друг к другу. Люди не должны перепроверять качество работ друг друга, это выброшенное впустую энергия, время, деньги, замедление общего поступательного движения. Мы все идем в одной связке, важнейший фактор времени - вера людей, что никто из них не подведет, не обманет, каждый поддержит и поможет. Это и есть растущая мораль. И вот эта мораль становится самым главным достижением и целью всего исторического движения. И родиться она может только в процессе объединения людей. Почему я и увязываю мораль с объединением. Так вот, люди живут и умирают. Что они оставляют после себя? Ну, лично для них, - благодарность и окружения и потомков, наконец, успокоение души с чувством честно прожитой жизни, а значит, и с улыбкой Бога. А для окружения - разлившийся от него свет. Это, понятно, не ко всем относится. Только к порядочным, а значит, - умным. У непорядочных ум заменен звериным инстинктом. Иногда изощренным. Как у Березовского. От них остается тьма и горечь. А уж насчет улыбки Бога, так и так понятно, что это будет за улыбка. Это по поводу «способности его членов к пониманию сути вещей». В этом аспекте, уважаемая Гали, Ваше благословление кровососущих мутантов, странно и Вас недостойно. Кто из них произвел продукцию? Бешеных, как правильно Вы сказали, ждет летальный исход. Полностью, вообще, аннигиляция. Только бешеными я называл неистовых страдальцев по личному обогащению. А при жизни их необходимо изолировать от нормальных людей, ведущих общество в будущее. Обманывают, грабят, куда их, если не в тюрьму? Уйдет Березовский голым во всех смыслах. Со стерильно пустой душой. Потому что в ней никакой морали нет. И Вы заблуждаетесь, представляя всю историю и божественные планы некой иллюзорной фишкой. Не зря мы родились и не зря умрем. И насчет совмещения натур и целей. Да, в каждом есть и часть прекрасного и часть гнусного. И тяга в прошлое и тяга в будущее, и животное и божественное. Но отличает людей вектор. Или он тянет обладателя и соприкасающихся к Богу, в будущее, или в мрак хаоса. Это и есть мой вопрос о личных приоритетах, на что ориентирован человек, на личное обогащение, что торпедирует движение общества к новым горизонтам, или на формирование совершенных видов межчеловеческих отношений - морали. Но время идет вперед, а это значит, что не стоит на месте совмещение натур и целей, есть в этом деле смещение пластов. И не надо связывать бога с жаждой обогащения. Ну, не пройдет богатый в рай! Нет там жлобу места! А вот наивные и доверчивые, а это значит - люди будущего, которых обманывал и грабил как овец козел БАБ, «униженные и последние станут первыми». И насчет того что Вы называете волей к личному обогащению. Это не воля, это жажда дремучего инстинкта затянуть общество назад. Воля же проявляется в движении вперед через разные дебри и преграды. Свалились люди России в прошлое с поступательного движения вперед, где ждет, как говорил Христос Царство Божие, а мы говорили - коммунизм. Слишком много народилось мутантов, типа БАБа. Увлекли нас к пропасти. Но не всё напрасно. Происходит и очищение общества от них и прозрение слепых. Мы почти переболели эгоистическими пороками. Уже родилась общая ненависть к казнокрадам демократам. Уже томит горечь вседозволенности под названием свобода. Уже отвратительны всякие аферисты. Уже понятна глубина общественного заболевания. Ничего, выберемся, даже если Вы приложите свои усилия к тому, чтоб нас далее топить и тем сбить с божественной дороги. Надеюсь, драгоценная Гали, что наша переписка по этому вопросу позволит Вам ещё глубже прочувствовать драматизм момента и найти правильное отношение к происходящему. Похоже, что мы далее будем только повторяться, а потому предлагаю на этом поставить точку.
Благосостояние - это энергия общества. Так вот, энергия любой системы не есть простая сумма энергий элементов, её составляющих. Тем более при её перераспределении, когда один элемент перетаскивает её на себя от других элементов, как это делал вор БАБ. Энергия системы в её связях. Поэтому самые прочные кристаллы отличаются от других, хрупких, глубинным объединением электронных оболочек, где они обслуживают все составляющие систему элементы. Такие кристаллы самые энергоемкие. Если каждый элемент будет забирать в себя эту общую энергию, кристалл превратится в труху. Энергия связи и есть мораль. Вы к этому призываете? Личность БАБа отвратительна своей инородностью в этой системе. Представьте, что мы видим единый организм, и вот в нем появилась заноза, от которой нагноение и жар. Если эту гадость не выдавить, организм может погибнуть. Или еще аналогия. БАБа можно сравнить с клопом. Вы что предлагаете? Сосите, ребята, общую кровь? Обогащайтесь! Чтоб страна погибла. К таким изгоям не может быть никакого уважения. Клопов давят, уничтожают. Как Вы не поймете! Нельзя заниматься личным обогащением, потому что за этим разъединение людей, уничтожение морали. А за этим гибель всей системы. В организме каждый элемент связан с другими. Ну, вспучится почка, вобравшая кровь, что от этого будет рукам, ногам? «Сам ББ, к счастью, это понял, признал, научился». Это воровать научился. К счастью. К счастью? Блажен безумный. И про творца своей жизни. Творцом своей жизни (только воображающий себя творцом) может быть только изгой, выброшенный из общего организма единой системы. Их ждет участь гниющей занозы. Много такой заразы в нашем организме. Сгниют. И ещё. Не любые цели вмещает в себя мораль, а только те, которые объединяют людей. Повторю еще раз. Не разъединяют, а ОБЪЕДИНЯЮТ. Личное обогащение разъединяет. Не призывайте вроде БАБа к уничтожению нашей исторической морали и нашей страны! Вас никто не поймет, кроме ренегатов. Пока так. К Вам я отношусь с нежным уважением, и надеюсь, что моя война с чуждой России идеологией на наши отношения не скажется.
Само собой, что когда-нибудь управлять странами будет совесть. Но Вы учитывайте, уважаемый Геннадий Владимирович, и тот факт, что «совесть» - явление, принадлежащее лично каждому. Как и общее благосостояние, которое складывается исключительно из личных благосостояний. Поэтому меня тоже удивляет, что некоторые граждане России (и не только России), вместо того, чтобы им заниматься (личным благосостоянием), решили, что им лучше будет сконцентрировать свое драгоценное внимание на осуждении и порицании личности Бориса Абрамовича и погрызть её за его деньги. Причем с позиций некой морали, которая, очевидно, не подразумевает понимания своего духовного единства с ним же. Где логика?! Разве каждый из нас не обладает такой же способностью духа создавать материальные богатства? Сам ББ, к счастью, это понял, признал, научился. Именно это я признаю достижением и огромной ценностью. А Вы говорите - что «ободрал». А возможно ободрать того, кто равен тебе по силе духа, если он сам прежде не пожелает такого опыта? Зачем, спросите, пожелает? Вариантов ответа всего два: либо для своих каких-то особых целей, либо по невежеству, т.е. по незнанию своего истинного статуса (творца своей жизни). При первом варианте ответа - ответственность полностью лежит на самом «ободранном». Во втором случае ББ уже оказал помощь незнающим работягам, просветил, так сказать, за что ему можно только спасибо сказать - и вперед, Россия! Да, есть еще такая причина, как «детство», но, насколько я понимаю, ББ не вёл своих «афёр» с несовершеннолетними?
Вы пишете: «Мораль обставляет жесткими коридорами способы добычи и использования средств». Подставим в нее данное Вами значение морали: «Правила взаимоуважения, понимание духовного единства и необходимости гармоничного развития общества обставляют жесткими коридорами способы добычи и использования материальных средств». Да, именно так: каковы взаимоуважение в обществе и способности его членов к пониманию сути вещей, таковы и способы добычи средств. Изменится первое - изменится и второе, как следствие. И чем больше будут оставаться взбешенными (т.е. неуважительными и непонимающими) некие частицы общности по поводу того же ББ, тем скорее их летальный исход, увы, бешенство вредно для здоровья. И как можно призывать к взаимопониманию и взаимоуважению, одновременно приговаривая людей к тюрьме? Вы правы, что мораль насыщает и формируется. И конечный результат - божественная мораль, т.е. такая, которая способна вместить и согласовать любые человеческие цели, ну, как Бог. Приоритет же «то и другое», по-моему мнению, как раз и предполагает гармоничное совмещение КАЖУЩИХСЯ несовместимыми вещей: морали и финансового благополучия, духовного и материального. Могу продолжить список: учителя и ученика, мужской и женской натур...))) Вот - цель всех других целей. Помните, я уже говорила, что все видимые материальные формы - не более, чем фишка? Деньги - в том числе. И думаете, что Березовский не знает, что уйдет из этого мира голым?
Мораль, это то, что насыщает души людей, и это единственное, что формируется человечеством в процессе исторического развития. Всё богатство сгниет, дух останется. Мораль - не божественный дар, это произведенный в муках результат предназначения людей, созданных специально для этого Богом. Бог ждет этого результата, а не какого то материально-денежного богатства. Апостол Павел говорил: Гопым человек пришел, голым и уйдет. В смысле внешнего антуража.
Из текста понятно, что под богатством здесь подразумеваются деньги, всё то, что можно купить за деньги, материальные средства обустройства жизни. Естественно, эти средства нужны. Вопрос ставится так: что для человека является главным, а что подчиненным. «и то и другое» без приоритетов говорит о потере жизненных ориентиров и наличии психологических проблем. «То и другое» предполагает совмещение несовместимого: обдирание соседей, например, перетаскиванием денег, земли, жизненных ресурсов (без такого обдирания личного богатства не слепить), и вместе с этим проповедование к ним любви. Это ж каким циником надо быть! Банкир, например, ведет финансирование, пользуясь этим инструментом для максимального обогащения. Вы хотите, чтобы работяги, попавшие в сети денежного кровососа, уважали и любили его? На каком основании он может воображать себя благодетелем? Превозносимый Вами Борис Абрамович в среде затянутых в его пирамиду по продаже экспортных «Лад» и «обутых», вполне справедливо считается мерзавцем, а Вы обиделись за «ханыгу». Кстати, а Вы знаете, что за его аферы суд уже приговорил этого милашку к сроку? То-то он там сидит за бугром и оттуда обучает нас. Защита заклейменного законом и людьми афериста и подонка вызывает удивление. Вся его наука обогащения уже изрядно утомила и вызывает только раздражение. И Ваш отказ ответить на мой вопрос о жизненных приоритетах вызывает догадку, что в жизни Вы еще не определились. А пора бы. И только после этого можно начинать учить людей жить. Я не сержусь на Вас, Вы умница и прекрасный человек, но удивили не только меня, а и многих читателей, удивили бы абсолютное большинство граждан России, прочти они его провокационный пассаж, преподнесенный Вами, как спасительную науку. Мораль обставляет жесткими коридорами способы добычи и использования средств. Только такое богатство следует считать моральным, которое произведено общими усилиями и направлено на повышение общего, а не частного, благосостояния. Взбесившиеся частицы в общности - это форма ракового заболевания, ведущего весь организм к летальному исходу. Ничуть не сомневаюсь, что не за горами время, когда грязный поток схлынет, и управлять страной будет совесть, а не грызня ренегатов за деньги.
Возник еще один вопрос к Вам, Геннадий Владимирович! Как Вы считаете, мораль - это "божественный дар"? Тогда как она может исключать что-то "богатственное"?
С "моралью" понятно. А под "богатством" так и будем понимать просто н-ное количество денег, и только? Вот, не хочу отказываться ни от того, ни от другого! Как быть в этом случае? Почему Вы отказываете в возможности вести финансовые дела на основе взаимоподдержки и с комфортом. Почему должно быть "или-или", а не "и-и"?
Перейдем. Но вначале всё - таки ответьте на мой прямой вопрос, прямо, без сложных оговорок, что для Вас важнее, богатство без морали, или мораль без богатства? Принимаю только короткий ответ: богатство или мораль, и ни слова больше. В ответе предлагаю учесть всё-таки мою версию морали, а не Вашу. Мораль, я на этом настаиваю, это правила поведения, взаимоотношений, объединяющие людей в единую семью, образуя духовное единство, духовный комфорт, вузаимоподдержку, уважение. Работы ведутся не по алчности, а по необходимости гармоничного развития общества. В противном случае - антимораль.
Марат, Вы, видно, "поймали" ощущение непреклонности ББ? Но зачем же его связывать с исламом? Вот, специально для Вас цитатка из Даниила Андреева: "Исторический опыт великих диктатур, с необыкновенной энергией и планомерностью охватывавших население громадных стран единой, строго продуманной системой воспитания и образования, неопровержимо доказал, какой силы рычаг заключён в этом пути воздействия на психику поколений. Поколения формировались всё ближе к тому, что представлялось желательным для властей предержащих. Нацистская Германия, например, ухитрилась добиться своего даже на глазах одного поколения. Ясное дело, ничего, кроме гнева и омерзения, не могут вызвать в нас её идеалы. Не только идеалы - даже методика её должна быть отринута нами почти полностью. Но рычаг, ею открытый, должен быть взят нами в руки и крепко сжат. Приближается век побед широкого духовного просвещения, решающих завоеваний новой, теперь ещё едва намечаемой педагогики".
А в Европе, однако, всяких духовных и эзотерических школ, центров обучения лидерству, креативности, самопознанию и прочим трансперсональным психологиям побольше будет, чем в мусульманских странах. Думаете, чему они обучают? Всё той же концентрации, куда без нее? Так что, не беспокойтесь за старушку! И соответственно, теперь эту педагогику уже не назовешь "едва намеченной" даже в России, как во времена Андреева. К счастью нашего будущего.
Геннадий Владимирович, я тоже, когда-никогда, ругаюсь на кого-нибудь по случаю «ханыгой», но ведь ясно, что любой Вася в любом случае «гуляет» к Богу?! В Библии, где про мамону, по-моему, речь идет не о совмещении, а о служении. Мол, нельзя служить или поклоняться двум господам - Богу и мамоне, в том смысле, что «нельзя рассчитывать на то, что в твоей жизни и в твоих проблемах тебе сможет помочь некий финансово обеспеченный дядя, нет! Только ты сам сможешь создать для себя то, что говорить тебе «Бог изнутри». С такой позиции вряд ли мы найдем причины для того, чтобы из понятия «доброжелательность» исключать для себя такое «добро», как деньги, прибыль, материальное благополучие. И более того, есть смысл ЖЕЛАТЬ этого ДОБРА другим, разумеется, наряду с более долговечными благами. Зачем народу рассчитывать на личные деньги или яхты ББ, если каждый сможет сам себе «намедитировать»? Это первое. Второе, в понятии «жажда обогащения» - разве Вы не слышите его другие смыслы? Жажда обогащения = жажда обладать качествами Бога? И духовными качествами и материальными формами. Разумеется, желательно с пониманием того, что Я, душа - вечны, а все формы - временны или даны на временное пользование, в силу чего, скажем так, иллюзорны. Форма, в данном случае, выступает лишь как метка, как средство для развития духовных качеств: воли, внимания, понимания, поэтому не имеет большого значения. Поэтому я думаю, нам, "ментальщикам", следует искать способы соединения морали с жаждой обогащения в любом ее виде. Точнее даже, не сами способы (потому что на глубинном уровне они уже едины!), а их ментальные формы - формулировки, отражающие этот принцип и служащие также временными учебными пособиями, не более. Видимо, в традиции всех религиозных ментальных систем.)) Это, еще раз, во-первых. А во-вторых, разве не очевидно, что вопрос личного обогащения, вне зависимости от того, что именно каждый для себя считает «богатством» восходит к дуальности «Я и Мой мир» или «Я - Дух, мужчина, ян и Мой мир - Материя, женщина, инь» со всеми вытекающими из нее характеристиками и взаимоотношениями? Вот здесь я предлагаю снова перейти с дискуссией уже под Вашу статью о натурах. С уважением, Ваша Гали
Прочитал и понял, что если суть этого опуса - правда, а все или вернее даже больша часть мусульман прибывающих в Европу и рождающихся там, настроенны столь же решительно вольпинистски, как Вы, дорогая Гала,- быть неприменно через сорок лет старушке-Европе мусульманскою. Ибо впавшей в крайней писсимизм и крайний скепсис Европе, решительно нечего противопоставить подобному напору. Так что в отношении ислама, как радикального, так и не очень, этот Ваш опус есть ни что иное, как песенка-манифест парня гитлерюгенда из известного кинофильма "Кабаре" c припевом: "Будущее принадлежит мне!". ИМХО.
Ну что ж, не хотите "препарироваться", ограничусь тогда прояснением понятия. Вы меня им так заинтересовали, что пришлось обратиться к словарям. И вот: Демагогия (греч . dеmagogia, от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (Современный толковый словарь)
Демагогия, -и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубоодностороннем истолковании чего-н. (Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой)
Демагогия [гр. demagogia] - использование лживых обещаний, преднамеренного извращения фактов, лести для достижения той или иной цели, например, для привлечения масс на свою сторону, для создания популярности. (Словарь иностранных слов)
Не буду спрашивать, почему Вы считаете ни к чему не обязывающую беседу на форуме - этим самым? Но все же поблагодарю Вас за дискуссию.
Galia, вот честно - не охота заниматься демагогией. Если вас это действительно интересует, найдите себе какого-нибудь (к примеру, суфия) и препарируйте его в живую.
Как Вы думаете, Firestarter, мы с Вами, к примеру, могли бы составить такую группу? По-вашему, какими качествами должны обладать сформированные личности, кроме "доли осознанности и критического мышления"? И как распознать или измерить эту самую "долю" осознанности?
Вижу и ценю Ваш такт и ум. Но «Платон мне друг, но истина дороже». Так вот, предлагаю обсудить главный вопрос, разделяющий наши мнения. Поставлю его так: что важнее (скажем, для Вас) богатство без морали или мораль без богатства? Под моралью я понимаю правила взаимного уважения людей, союза, взаимопомощи, доброжелательности. Такие, которые сплачивают людей и формируют общий комфорт. Любое богатство создают люди в результате труда и обмена товарами с условием специализации этого труда. Объективно невозможно найти адекватное соотношение трудозатрат на разные виды товаров, например, на выработку зерна и на строительство жилища. В условиях действия морали следовало бы поступать так. Я, например, хлебороб спрашиваю строителя, сколько зерна ты хочешь за постройку дома в один этаж, он прикидывает и отвечает - тонну, от желания сделать ему добро я добавляю ему еще тонну, а он в ответ от желания сделать мне добро предлагает мне дом в два этажа. Мы принимаемся за дело оба довольные друг другом. Мы производим ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ. Работая и общаясь, мы совершенствуем правила общежития, мораль. Это самое главное в жизни. В этом цель жизни человека. Что же предлагаете Вы, дорогая Гали? У Вас цель не производство доброжелательности, а личное обогащение, личный успех. По Вашим правилам разговор с соседом надо строить иначе. Я говорю строителю - вот тебе полтонны зерна, а ты мне трехэтажный дом. А он в ответ, сделаю тебе сарай за три тонны. Начинаем глоткой давить друг на друга, хватаем за грудки. Каждый из нас волевой предприниматель (по Вашей и БАБа науке). В результате гигантской нервотрепки приходим к договору, я ему две тонны (а я ему дам гнилья), он мне двухэтажный дом (который вскоре развалится). То есть, получаем вовсе не то же, что в моем варианте. Получаем халтуру и ненависть друг к другу. А далее эта ненависть будет плодиться и развиваться. Общество этому противостоит кланом чиновников и армией силовиков. Но и они покупаются. Вот во что обходится народу Ваша антимораль. А соединить мораль с жаждой обогащения невозможно. Еще Христос говорил - нельзя совместить Бога и мамону. Ну какая мотивировка может быть у любителя наживы? Гуляй, Вася, живем лишь раз? А какая мотивировка у любителя морали? Приближение к Богу, посмертная вечность. Разве это равноценно? Вы продолжаете настаивать, что «гуляй, Вася» лучше, чем пролонгированная дорога к Богу? С уважением ИГВ. В дополнение, просто для информации. Структура с глубинными стягивающими силами связи более прочна и более энергоемка, чем рассыпанная поэлементно структура с силами отталкивания, а потому более прогрессивна, более прочна и устойчива к внешним воздействиям. Поэтому объективно в перспективной истории с множеством глобальных проблем неизбежно останутся только нравственно организованные общества. Ни история, ни общество не нуждается в ханыгах типа БАБа. Это дополнение не снимает мой вопрос.
Я вовсе не дразню Вас, дорогой мой Геннадий Владимирович! Скорее, в некотором смысле, я Вас исследую. :-)!!! Еще точнее, исследую вопрос созидательных возможностей богато развитого интеллекта. Отсюда вытекают вопросы постановки масштабных целей и глубинных мотиваций их обладателей, таких сложноорганизованных, тонконастроенных на Вселенную, на историю человечества «с его болями и просветлениями» личностей. Уж не обессудьте исследователя за откровенность! Понятно, что Ваши цели и цели любого другого человека, в том числе и ББ, будут значительно отличаться. Хотя, справедливости ради, надо признать, что ББ - далеко не глупый человек, не так ли? В прошлом - научный работник, любитель путешествий, с большой долей авантюризма, откровенен, решителен и очень осмысленно действует, судя по тому, что написал в своей статье. Говорят, что в живом общении он невероятно обаятелен и харизматичен, что не может быть иначе для человека с сильной и тренированной волей.
Как автор статьи, ББ предельно и с полным знанием дела описал метод, который сам практически использовал для того, чтобы реализовать свои замыслы. Можно даже сказать, открыл все карты, берите - пользуйтесь, друзья. У вас - другие планы? А никто не возражает: берете метод, и тоже делаете их реальными. «В доме Отца моего обителей много!». Слышите? - «реализовать», буквально, делать свои мысли-мечты-фантазии реальными. И у него получилось, факт! Потом он открыто говорит - «эта цель меня больше не интересует! фе!». Теперь он - тот самый «еврей, ничуть не озабоченный деньгами». Другое дело, что в силу устройства сознания, деньги у него будут получаться уже автоматически. И разве не очевидно, что свою «накачанную волю» этот человек может теперь приложить к чему угодно?! А вот к чему? - это, как всегда, тайна для окружающих, эзотерика, панимаешь-ли. Как говориться, поживем, плоды увидим.
То, что он выбрал именно финансовую цель - так, он не один такой! Вон, Джорж Сорос когда-то тоже реализовал себе зараз аж целый миллиард фунтов, медитируя на биржу. Тогда тоже кричали, что он ограбил Англию, а потом выяснилось, что, наоборот, он спас ее от возможной страшнейшей инфляции. И уже много лет деньги Фонда Сороса работают в социально-культурных программах по всему миру. Он, по-существу, создал инструмент, через который перекачивается денежный поток из товарно-сырьевого рынка (фондовая биржа и Forex) в интеллектуальные сферы. Как Третьяков, как Карнеги, как и многие другие торговцы-меценаты. И Сорос тоже, кстати, сам понял это, к его чести надо сказать. Вы читали его «Алхимию финансов»? Он описал тот же принцип: как вообразишь себе поведение рынка, так рынок и поведет себя (несмотря ни на какие «объективные финансовые законы», ха-ха!). Говорите, я адепт ББ? А возможно ли быть адептом чьей-то личности? Скорее, тогда уж - «адепт метода». А метод предельно прост. Многие им уже успешно пользуются, многие обучают этому методы на тренингах, многие тренируются, и у меня лично есть кой-какая практика и в том и в этом. И разве не закономерен такой вопрос: а-а-а... что же может помешать той части «доверчивого русского народа» (казахского, американского, африканскогов), которая слышала-читала о таких способах достижения целей, но еще не тренируется, довериться этой простейшей методологии? Воображения, что ли, не хватает, чтобы вообразить себя и хотя бы своих близких процветающими? Телевизор мешает, а выключить кнопку - сил нет? Родители по-другому приучили думать, что мол, надо ненавидеть «богатых-эксплуататоров-воров»? Боятся, что правительству и КНБ не понравится личная симпатия к их будущему богатству или к ББ? Страх, гнев, злость, - все это, конечно, сильнейшие способы (методы) концентрации внимания. Правда, на том, чего совсем не хочется, что не нравится. Но можно же остановиться и подумать, ЧТО именно возникает в их результате? Вот это самое - умение «остановиться и подумать» - есть наиважнейшая компетенция человека, мой уважаемый оппонент! И основа Программы развития социальных компетенций. Да, в каком-то смысле, - это есть «самоубийство». Как ББ когда-то «убил» в себе того наёмного служащего со всеми его мелкими страхами и надеждами на пенсию и десятку от выслуги лет, и рискнул открыть свое новое дело, бросившись с головой в неизвестное. Да, соглашусь с Вами, цель была не глобальная, за что он теперь, видимо, отдувается, но плюсы от такой тренировки тоже получил.
И потом, ну, Геннадий Владимирович, мы же с Вами не какие-нибудь куршавельские проститутки, чтобы судачить - вертлявый он или невертлявый супергеройчик!? Ну, захотел какой-нибудь человечек себе денег, ну, что с того? Убудет их что ли с планеты? Это аналогично тому, как булгаковский кот-Бегемот сожрал несколько апельсинов с витрины в Инторге, а потом их души взлетели в иные измерения бесконечной Вселенной... А уж ББ в масштабе Вселенной и вправду «пустышка»! Как любой из нас. Он и сам прекрасно это понимает. Возьмем Вашу широкую рамку целеполагания. Вот Вы говорите, что стОящие цели - это создание «атмосферы всеобщей любви и всеобщего духовного комфорта. Новые прорывы в неведомое. Решение проблем больных и голодных». Как это возможно, если только каждый не овладеет таким методом? Некий комфорт Вы еще, к примеру, сможете обеспечить «нескольким девушкам», но заставить их чувствовать любовь..? ))) Разве не в процессе лишь самостоятельного развития человек становится способным «взять под своё управление историческое развитие»? Где в «историческое развитие» также включена и история его жизни. Где мерилом выступает, прежде всего, его личный «шажок вперед к Богу», который, сливаясь с шажками других, наконец, превращается в «общечеловеческий»? Как еще, скажите, история сбросит «путы жлобства и эгоцентризма», если только не сами люди остановятся и сбросят их? Перестав, наконец, смотреть друг на друга, как на «пауков в банке» или на «подлецов»? И еще немного в защиту такой методологии. Какой смысл в том, чтобы делить людей на виды? Разве не очевидно, что каждый из нас совмещает в себе все и любые виды: и глуповато-примитивного «ивана-дурака, и носителя «Высшего разума, рожденного всей историей, всеми культурными пластами». И носителя ума «общечеловеческого и охватывающего всё человечество, как единую семью». Временный смысл есть, если Вы предлагаете классифицировать для того, чтобы выбрать, к примеру, наиболее адекватный образовательный метод для определенных «видов» восприятия или субкультуры. Ну, как для детей: один метод хорошо для холериков, другой больше подходит для меланхоликов. Вы же сами видите и пишете - многие «инфантилы и подростки»! Значит, Россия, можно считать, не «конвульсирует», а просто растет. Давайте поможем, чем ругать или болеть? С уважением, всегда Ваша Гали
О чем только может мечтать этот маленький духовно ущербный бедный человечек? О воцарении атмосферы всеобщей любви и всеобщего духовного комфорта? О новых прорывах в неведомое? О решении проблемы больных и голодных? Да нет, господа! О том, как лучше обчистить вас вместе с больными и голодными. О том, что единственно может заполнить его пустоту, - о деньгах, которых ему всегда было мало. Бедный он, потому что ненасытный. Спросите его, зачем ему эти деньги, вырванные из циклов общественно развития русского народа по предначертанной божественной стратегии? Он не ответит, потому ответ может быть один - его БАБская натура очень хочет славы сверхчеловека, перешагнувшего через нормы морали, хочет покрасоваться перед такими же БАБами с жаждой внешнего эффекта, а значит - без мозгов. И в этом самовозвеличивании весь смысл его напрасной жизни. Аферист и пройдоха, высосавший как клоп из доверчивого русского народа ресурсы, наработанные и принадлежащие ему от глубины веков и ставшие элементом его культуры, теперь призывает тот же народ всё это уничтожить, сломать, разворовать, оставив от традиционных отношений, от организма страны руины. Ищет маргиналов в нашей стране. И они, действительно, есть. Тот же Прохоров на вопрос, почему он не вкладывает в Россию доходы от работы специалистов, не им подготовленных, на не им построенном комбинате, а разбрасывает их на яхты, Куршавели, проституток, никому не нужные клубы, отвечает что-де, - а кто мне запретит? Я так хочу - и вся мораль. Вот и по ящику постоянно талдычат: заботься о СЕБЕ. Я уже писал, что есть два вида людей. Первый вид, примитивный и глуповатый. На своем примитивном уровне они занимаются только тем, что бьют физиономии друг дружке, чтоб отбить тепленькие места, перетягивают одно и то же одеяло, эдакие мелочные и жлобные твари, и там среди них обозначаются умными те, кому это лучше удается. Это бизнесмены, аферисты и те же олигархи. Им принадлежащий ум, - ум самого низкого уровня. Ум недоразвитых инфантилов, сбитых в злобную толпу, на манер ущербных подростков, где каждый мнит себя суперличностью. БАБ справедливо пишет про таких, невольно раскрывая себя. «Снаружи это принимают за «преступную группировку», «банду», «заговорщиков» - это все иногда накладывается, но только как плацебо». То есть плевать ему на эти обвинения в свой адрес.
Второй же вид - это носители Высшего разума, рожденного всей историей, всеми культурными пластами. Ум общечеловеческий и охватывающий всё человечество, как единую семью. Это носители истинной морали, порядочности, честности, самоотдачи и жертвенности. И там же всеобщая доверчивость, т.е. доверие друг к другу. Эти торговать не будут. Какая торговля в единой семье? И никогда не будут драться за личный успех. Каждый приносит пользу всем, и в этом его высший смысл. Они постепенно берут под своё управление историческое развитие. Не тварям же ею управлять! Их время с их животным успехом уходит в прошлое. Россия сейчас испытывает последние конвульсии этих тварей.
И вот Вы, уважаемая Гали, вдруг предстали адептом вертлявого супергеройчика с высокомерием сиониста. Распространяете манифест самоубийцы перед Богом и историей с призывом обдирать друг друга. Просто поразительно, зачем Вам это надо? Всегда считал Вас умным и порядочным человеком! Ошибался, что ли? Или Вы таким манером просто дразните меня? Задача порядочных людей - создать вокруг них вакуум, не общаться, не поддерживать, разоблачать их подлую натуру. Пусть передавят друг дружку, как пауки в закрытой банке. Вымрут и тогда история, сбросившая путы жлобства и эгоцентризма, вырвется далее вперед.
Повторю для Вас, Галия, что такое деньги, поскольку подозреваю, что Вы этого не знаете. Это накопленный всеми поколениями всего человечества ресурс для движения вперед. Ценность этого ресурса определяется необходимостью пробивания к конечной цели - к Богу путем осознания сути и процессов, происходящих в реальном мире. Для того и существует наука с производством. Успех и польза здесь трактуется совсем не так, как у Вас. Мерилом здесь выступает общечеловеческий шажок вперед к Богу, а не количество разбросанных соперников в драке за сытую жизнь. Можно быть нищим по барахлу, но счастливым по причастности к великой задаче Бога и истории развития страны, как говорил Маяковский - радуюсь я, это мой труд вливается в труд моей республики. Не нравится такой подход жлобам, супергероям с жаждой разрушения гармонии и порядка в любой из частей вселенной?
А уж про БАБские умственные построения в его трактате говорить вообще бессмысленно. Безграмотные потуги родить себе оправдание. Физические и математические сентенции нелепы и смешны, даже школьник увидит лихую ахинею. Центром вселенной, которой, якобы нет, себя, пустышку, назначил! Ну не пузырь ли надутый! А выверты на тему религии каковы? Оказывается, если верить, что деньги тебе свалятся, тогда и вправду свалятся, работать не надо, аферу надо придумать, и всё тебе будет! Каждому - по вере! Не важно, какие деньги, чистые или грязные, они ему не пахнут. Путь вниз к деградации всегда легкий и прятный. Пишет: «имеете веру хоть бы с горчичное зерно - и можете двигать горы, приказать дереву с корнями броситься в океан». Для чего же это надо? Для хаоса от самодурства идиотов? Используй вселенную для ублажения своей дури! А вот еще чуднее. «Иисус Христос прекрасно знал ответ на Ваш, читатель, вопрос - как заработать большие деньги». Это тот Христос, который проповедовал, что Бог и мамона несовместимы, что не попадет богатый в рай! Надо же так завраться! И еще одно враньё : «Бог отдаст нам все богатства мира!» - твердили евреи из века в век. Будто не знает, что дьявол искушал Иисуса всеми сокровищами мира, откажись он от Бога! А тот не отказался и отверг богатства. А еврей БАБ уже его, оказывается, перевоспитал. Богоизбранный еврей, только каким же богом он избран, для чего? Вот в чем вопрос. Придумал же себе кличку - вольпинист, ползущий к вершине золотого тельца! И еще враньё: «Волю к овладению деньгами у нас, в еврейских семьях, воспитывают с раннего детства». Есть немало евреев прекрасных людей, ничуть не озабоченных деньгами, всеми уважаемые Бродский, Рошаль, а этот - «вольпинист». А этот отшепенец только унижает свою нацию. А тварей полно среди любых народов.
Что за «кредомышцу» Вы мне приписали, дорогая Гали, воспользовавшись блудливой терминологией БАБа? Ведь никаких силовых приемов я не предлагаю, даже не предлагаю осыпать дустом его клоповник, отсасывающий общественные блага, просто показываю пустоту и мерзость его пьедестала, что он построил, и теперь пытается затащить туда других «вольпинистов». Ему нужны почитатели. Помрет, и ничего от него не останется. Пустое уйдет в пустоту. Только жаль общественных денег, растраченных на прихоти паразитов. Правильно БАБ говорит: «Паршивое козлище всю овчару портит». Это про него. Неужели Вы это взяли за основу, уважаемая Галия, для Вашей программы «социальных компетенций»? Тогда это Ваше самоубийство. При ответе не надо мне давать расшифровку его блудливых слов, иначе буду думать, что женщина с мужчиной никогда не поймут друг друга.
Я ищу способ с ней не смешиваться, т.к. взаимодействуя с чем-то, уже становишься частью этого и теряешь частично чувство своего направления. Лидер толпы тоже в определенной степени управляем толпой, это одного поля ягоды, только в иерархии стаи, статус лидера-вождя выше и чаще он задает ритм, но как толпа не может существовать без лидера, так и лидер нуждается в свите и чем она больше, тем он(они) сильнее. И как в любой иерархии процветают лизоблюды-исполнители, чем лучше ж..у лижешь, тем выше ценишься. Примеров? Их есть у меня. Куда ни глянь - одни примеры. Но есть и другие формы групп, построенные на других законах - духовных. О них мало что известно, но ценности кардинально иные чем у толпарей, т.к. в эти группы входят уже сформированные личности с определенной долей осознанности и критического мышления.
Да где бравада? Просто констатирую факт: тома есть? - факт! А Ваша смешная история прекрасно показывает Ваши скрытые стремления к лидерству! Что ж Вы их давите так незаслуженно? Попробую высказать предположение: Вы ищите лучший, в смысле, не дурацкий, способ взаимодействия с толпой?
Вот вы любительница фактами бравировать. Да чем авторитетней источник, тем якобы веса в них больше. Я уже расплющен в лепешку под томами трактовок. Нарисовал флаг с законом творения и бегаю с ним по улицам, а за мной толпы орущих - "Смирение и Творение!". Потом, случайно флаг зацепился за дерево и порвался, осталось "Смирение" - и толпы кричат уже новый лозунг и множатся тома макулатуры и каждый считает что он познал знание на флаге и каждый думает что он единственный понимает его правильно! А я, дурак, при составлении первого флага ошибся случайно... Но когда понял ошибку - толпы профессоров-идеологов убедили меня что я был прав... :)
Ах, Firestarter! Ну, что ж Вы так просто трактуете великий закон творения: "...смиренно терпите, после смерти воздастся"? По каждому слову этой краткой формулы были написаны тома книг! Если вкратце: Понятие "смирение" - открывает концепцию слияния с миром. "Терпение" - от понятия "терпкий" - буквально, запашИстый, - несет смысл о творении форм до того момента, когда они буквально начнут пахнуть, когда вы начнете чувствовать их аромат, что означает включение сильнейшей магической обонятельной сенсорной системы. Вам ли этого не знать, как знатоку фэн-шуя? Понятие "послесмертного воздаяния" - вовсе не несет смысел смерти тела, как думают многие. Здесь идет речь о "дваждырожденных", "достигших просветления, отказавшихся от мира, но живущих в миру" и т.п. Неужели не знаете, что те, кто пережил такую трансформацию сознания, т.е. фактически умер, как человек обыденный, получают "весь мир впридачу"? Кстати, среди таких были и попы и Папы, и многие христиане, и нехристей тоже полно. И говорил же об этом не только Иисус?! Мусульманскую концепцию джихада слышали? Так вот это тоже именно о том. Ну, а как ее используют, простите, пока что недоумки, так это как в русской пословице "заставь дурака Богу молиться, лоб расшибет". Вот и расшибаются. На слово-то я тоже никому не верю. И могу поставить под сомнение любое свое мнение. Но! Если качественно не верить во что-то, то его и не существует. Типа, ложки не существует! И наоборот, если качественно верить в ложку, то она есть. Так вот, так называемые "мотивации", которые я предлагала Вам поисследовать совместно, и есть те самые качественные характеристики верований. Предложение еще в силе!
Ну-ну, верящий на слово разум - что-то я такого не представляю. Или слепо верить или сомневаться. Не знаю какой там меч эзотерический символ, только из этого понятно к кому обращено его учение. Есть разные типы людей и они воспринимают информацию по-разному. Один поймет логику, другой - образное восприятие, третий интуитивно.. а есть категория которые ну дуб дубом. Тут уж конечно, без меча никак. Только насилием, в крестовых и миссионерских походах, навязывая через имеющих власть. Как на Руси христианство знаете возникло? Вернее с каким трудом его насильно внедрили. Как и по миру. Евреи и здесь не прогадали - то они боялись запада, его силы, а, навязав всему миру удобную религию "а-ля смиренно терпите, после смерти воздастся", совсем страх потеряли. И к Иисусу это не имеет отношения. Он - это он, христианство - это христианство, папы, попы и т.д.
да-с, Вы правы, коммуникативная культура человечества еще не достигла своих вершин, но идем-с туда, потихонечку.. :) Неугодных власти нигде не любят, неугодные правительства - народ тоже не очень любит, свергал часто. Даже неугодных богов разбивали вдрызь, фигурально выражаясь. А уж неугодные шаблоны грохали постоянно. Так идет развитие. Иисус своей историей, если мы условились считать Его историческим лицом, вон сколько шаблонов грохнул! Один из них: "Не мир я вам принес, но меч" - я понимаю так, что не надейтесь на мирную счастливую жизнь без разума. Обоюдоострый меч - известный эзотерический символ именно анализа, рацио. И все просто взвыли! Но как видите, Он оказался абсолютно прав. :) Не хотите махать своим мечом сейчас, - не вопрос! Просто Вы упомянули, что любите исследовать мотивации... почему бы не в диалоге?
Я всегда серьезно, даже если шутя. То что вам вбили про него борзописцы и трактовщики, и то что было - две разные вещи. Даже при каждой смене вожака в ссср причины победы войны трактовались так как удобно верхушке, с последующим охаиванием предыдущих. То что мы знаем о событиях 2000 летней давности - вранье трижды перевраное с подтасовкой фактов и священных писаний. По ощущению - Тот перестал жить по законам их стаи, а стал жить по своим(Божьим?), чем и не угодил. А неугодных власти не любят. А народу тем более в те времена что внушат, то толпа и исполнит. Я конечно, не отрицаю Его заслуг, но моего понимания-видения не достаточно чтобы сказать больше о его Цели. Только догадки смутные. А вам все грохнуть, ну хоть что-нибудь охота? :) Анализ дело хорошее, если исходные постулаты верные, а т.к смысл слов давно перековеркан и наводнен чуждыми иностранными понятиями, то итог тому будет тупик.
Вы это серьезно? Про Того? Неужели, думаете, что человек с Его способностями - ходить по воде, исцелять прокаженных, материализовывать еду с неба и знать в брюхе какой рыбешки в море лежит нужная ему сейчас монетка, - не САМ решил сыграть в тот спектакль с некой определенной СВОЕЙ целью? Его "вольпинизм" по сравнению с ББ просто несравним! По-крайней мере, ББ о таком не написал.))))) А вот анализ "притягательности негативности", кстати, мог бы быть одним из способов гроханья шаблона..? Как думаете?
Ну-ну, попробуйте, был один такой 2000 лет назад, грохнули. А столь частые негативные отзывы(антиреклама), знаете ли, - та же реклама, даже отпечаток негативности оказывает чарующее притягательное действие, чем успешные и пользуются. Тайно :)
Galia: Рассмешил я себя сам: "Искренний альтруистичный еврей олигарх" - просто по общепринятому шаблону вашего третьего пункта эти понятия-определения(кроме первого со вторым и третьего с четвертым) в природе не совместимы, хотя случаются и мутации... :) (просто улыбка, без причины). Да и бог с ними со всеми, а то я за ярого антисемита сойду... а мне до всей этой канители дела нет, просто исследовать мотивации-качества-психотипы нравится.
VR: Ну... мы, люди, ведь бессмертные - можем и подождать, авось чего увидим... :)
Ну, что же, Гали. Зря Вы это выставили от своего имени. Здесь я Вам устрою просто бойню. Подонок от Вашего имени. Это ни в какие ворота. Вы знаете суть денгег? Вы знаете, зачем власть денег? Вы знаете, зачем экономика? Что Вы знаете о необходимости для человека? Вы меня разозлили.
Алчность и эгоцентризм - тот же огонь. Их родной брат - энтузиазм. Они могут принести пользу обществу, если направить по нужному руслу, сколько великих строек было совершено алчностью и энтузиазмом, ведомые идеологией - всё на благо людей, на благо страны. Но могут всё поломать, уничтожить, если вырвутся из жестких рамок закона и морали, объяви только - всё для себя и никакой морали нет. В своё время большевики немного ослабили строгий ошейник, сдерживавший этих дикарей, появилась НЭП, оживилась экономика. Горбачев решил поступить так же, но не сумел удержать вырвавшуюся стихию, и понесся пожар по всем просторам России. Поросли быльем поля, остановились и гниют уже разворованные заводы, а работающие рассыпаются от дряхлости. Нет новых станков. Станкостроительные заводы отданы под склады. За всё время демократии, при баснословных денежных потоков в карманы нуворишей, не построено ни одного нового завода. В стране 70% износа ещё живого оборудования. База экономики - энергетика умирает, уничтожена стараниями главного идеолога демократии Чубайсом. Взрываются энергетические узлы на дальнем востоке, в Улан-Уде, практически погибли Братская ГЭС, Саяно-Шушенская ГЭС. Бензин стал дорогим, потому что разваливаются нефтеперерабатывающие заводы, теперь они дают только плохой бензин, и тот в уменьшающихся объемах. Скоро будем покупать и бензин и электричество за рубежом, перекачивая туда газ и нефть. Морали уже нет, только аферы, бандитские захваты, взяточничество, ложь и обман. Золотой запас страны был почти полностью разворован еще во время Ельцина.
И вот на этом фоне Вы распространяете идеологию разжигателя новых очагов пожара - полностью лишенного морали мелкого еврея Березовского, даже восхваляете его, что приводит в изумление. Мало Вам пожирающего огня?
Проповедуете любовь и единение. С кем любовь? Между пламенем и огнетушителем не может быть ни любви, ни братства. Огонь надо твердой рукой загнать в железную клеть, восстановить всё уничтоженное им, уничтожить все очаги, т.е. пересажать всех Березовских в тюрьмы, и только тогда, когда укрощенный огонь будет приносить только свет и тепло, а алчность сможет строить новые заводы, работающие на благо общества, только тогда можно будет полюбить их. Тогда ненависть уступит место раздумью о человеческой сути.
Говорил же Вам, зря Вы поместили манифест разжигателя пожара войны под своим именем.
А ныне я вовсе не предрасположен как-то влиять на чью либо текущую деятельность. Но хочу повлиять на переход ума в мудрость. Понимаю, каждый выполняет свою сегодняшнюю работу по сегодняшним способностям и желаниям, которые отражают только этап на восходящей линии развития человека. И призываю ощутить, как время летит, уходит безвозвратно, и задержка в развитии должна вызвать ощущение отставшего от поезда. Оно возносит развивающихся с ним по прямой дороге к Богу. Потому каждый новый день, прожитый по ушедшему в прошлое сценарию, прожит впустую, и, если так будет продолжаться, человек может считаться мертворожденным выкидышем.
С прежним неизменным уважением, Г.Исаков
Разве не Вы где-то писали, что человеку... дальше цитирую: "вместо пассивно-неизменной экзистенции надо, на мой взгляд (!), поставить активно эманирующую и флуктуирующую Волю к власти"?
Если у Вас хватило воображения на это, то представить себе образ того > каким образом можно показать неслабо испуганному обывателю, что "чорт", коего с таким азартом намалевала Чудинова, в действительности не так уж страшен, я думаю для Вас - просто семечки.
С уважением к возможностям Вашего воображения,
Г.
А что до нас с Вами, Марат, в смысле, что нам можно и нужно бы сделать с таким "зверем" как европейские радикалы, то думаю, что тоже не помешало б сначала подумать над такой цитаткой ББ: "Даже первобытный наш предок, перед тем, как идти на охоту, рисовал оленя на песке и поражал воображаемого зверя копьем. Для чего он это делал? Потому что знал из опыта тысячелетий, что всякому материальному действию предшествует план, идейная разработка будущего события".
Полагаю, Ваш "олень" уже почти прорисован? И Вы теперь строите план будущих событий в Европе? И Ваш план радикально расходится с планом г-жи Чудиновой, которая активно сеет его в умах своих сотен тысяч читателей? По-существу, эта охотница поймала и сожрала толпу легковерных барашков? Следовательно, нам нужен еще один план относительно такого "оленя", как Чудинова и иже с ними... И так далее... понимаете? Нашего "оленя" теперь намного сложнее идентифицировать, выбрать соответствующее "орудие охоты", но если мы решим НЕ охотится, то он нас сам съест, ну, или забодает...))))))
"Живописцы, окуните ваши кисти,
окуните ваши кисти в голубое...", ну, в смысле - рисуйте мечты, рисуйте мир своими местами, главное, делайте это, а... "я потом, что непонятно, объясню!". Очень душевно! Неужели, Марат, более приятно окунать кисть своего внимания в кровавый цвет?
"Спите себе, братцы, все придет опять:
новые родятся командиры,
новые солдаты будут получать
вечные казенные квартиры.
Спите себе, братцы, все начнется вновь,
все должно в природе повториться:
и слова, и пули, и любовь, и кровь...
Времени не будет помириться"....
Как писал И.Бродский:
"Лишь те заслуживают званья гражданина,
кто не рассчитывает абсолютно ни на
кого - от государства до наркотиков -
за исключением себя и ходиков..."
А много ли сейчас таких? - вот в чем вопрос.
Даже среди образованных интеллектуалов встречаются те, кто искренне рассчитывает, что - государство, правительство, партия, церковь, ... - словом, все, кроме них самих, должны им исправить их же личный "пессимизм" или даже "европейский декаданс".
Мусульмане же в настоящее время так активно надеются на Аллаха, по существу же - на свои божественные качества. Ну, представьте, если пять раз в день вспоминать про понятие "бесконечность" и заставлять себя сосредотачиваться на "всемогуществе". Тут не только плодиться начнешь! :)) - такая энергия появится! И кто такой "чуч с дубиною" против "дубины" Аллаха?
Может быть, если у традиционных христиан тоже завелась подобная регулярная практика (а не только по выходным!), то, возможно, и у них стало хотя бы меньше времени на пессимизмы, а там уж и до возрождения Европы недалёко.
Разумеется, пока мои радикальные определения в стадии осмысления и обсуждения.
То что люди, в своем большинстве, боятся нового и непохожего на них, в этом нет ничего удивительного! А уж в какие дебри воображаемого будущего их может завести их же страх, особенно если он вкупе с литературным талантом, как у Чудиновой, то в них и сам черт ногу сломит, не то что простой психотерапевт!
Знаете, выдумывать себе врагов - тоже ведь далеко не новая "привычка" некоторых. Как один из привычных способов самомотивации к действию или даже способ самопознания. В смысле, так легче себя увидеть в зеркале, чем смотреть на свои качества. И если наши европейские фарисеи вовремя не додумаются сменить эту привычку, то не миновать им "исламской революции", увы, не знаю, радоваться или огорчаться!?
Скажу Вам, Марат, банальность - все течет, все меняется, возможно, когда-нибудь и исламская Европа станет классикой. Вы не рассматриваете мусульман, как свежую бодрую кровь для вялой заевшейся старушки?
Вы же знаете мой дискуссионный стиль уже более года, и если на данный момент Вы полностью удовлетворены, то и я не стану настаивать. Не буду прилагать усилия, чтобы «топить Вас» в других, более расширенных смыслах библейских цитат и «сбивать Вас с божественной дороги», которую Вы себе обозначили формулировками своих личных целей и своих личных верований. (Если пожелаете, могу позднее составить полный свод ВАШИХ ЛИЧНЫХ "Я ХОЧУ").
Тогда и саму точку я, по своему обыкновению, поставлю в центр каждого доверчивого или недоверчивого гражданина, включая Вас и себя, чтобы напомнить еще раз, что каждый из нас производит только одно - свою собственную уникальную вселенную, со своим уникальным обществом и его (т.е. своей) уникальной моралью, к своему же личному удовлетворению или неудовольствию. Потому что почувствовать удовольствие безличному бестелесному существу, знаете ли, сложновато.
Осознает он этот факт или нет.
И производит лишь двумя инструментами - своей волей и своими личными желаниями и верованиями. Других инструментов Бог не дал!
И пусть каждому будет по воле и вере его. И нам с Вами тоже, дорогой Геннадий Владимирович!
Пойду, что ли, сконцентрируюсь опять на своих деньгах...
P.S. Ах, да! Насчет «клопов» - зачем же так неуважительно давить божьих тварей только потому, что Вам не очевиден Его замысел, всегда подразумевающий пользу от любого Его творения? Я вот, к примеру, с удовольствием помогаю всем клопам эволюционировать в вампиров, если помните мою «Охоту на...» него. Причем, за деньги. Такая вот моя продукция...
С неизменным уважением,
Ваша Гали
Необходимо отметить весьма важный момент. Развитие производственных отношений. Эти отношения из простых товарообменных по мере усложнения продукции переходят в разряд более сложных. Всё общество, всё государство превращается в единый производственный организм, который производит всё более мощные инструменты для исторического движения вперед и вверх. Изготовление таких многосвязанных инструментов выставляет всё более жесткие требования к членам всего производственного коллектива, грамотность и порядочность. Необходимо доверие друг к другу.
Люди не должны перепроверять качество работ друг друга, это выброшенное впустую энергия, время, деньги, замедление общего поступательного движения.
Мы все идем в одной связке, важнейший фактор времени - вера людей, что никто из них не подведет, не обманет, каждый поддержит и поможет. Это и есть растущая мораль. И вот эта мораль становится самым главным достижением и целью всего исторического движения. И родиться она может только в процессе объединения людей. Почему я и увязываю мораль с объединением.
Так вот, люди живут и умирают. Что они оставляют после себя? Ну, лично для них, - благодарность и окружения и потомков, наконец, успокоение души с чувством честно прожитой жизни, а значит, и с улыбкой Бога. А для окружения - разлившийся от него свет. Это, понятно, не ко всем относится. Только к порядочным, а значит, - умным. У непорядочных ум заменен звериным инстинктом. Иногда изощренным. Как у Березовского. От них остается тьма и горечь. А уж насчет улыбки Бога, так и так понятно, что это будет за улыбка. Это по поводу «способности его членов к пониманию сути вещей».
В этом аспекте, уважаемая Гали, Ваше благословление кровососущих мутантов, странно и Вас недостойно. Кто из них произвел продукцию?
Бешеных, как правильно Вы сказали, ждет летальный исход. Полностью, вообще, аннигиляция. Только бешеными я называл неистовых страдальцев по личному обогащению. А при жизни их необходимо изолировать от нормальных людей, ведущих общество в будущее. Обманывают, грабят, куда их, если не в тюрьму? Уйдет Березовский голым во всех смыслах. Со стерильно пустой душой. Потому что в ней никакой морали нет. И Вы заблуждаетесь, представляя всю историю и божественные планы некой иллюзорной фишкой. Не зря мы родились и не зря умрем.
И насчет совмещения натур и целей. Да, в каждом есть и часть прекрасного и часть гнусного. И тяга в прошлое и тяга в будущее, и животное и божественное. Но отличает людей вектор. Или он тянет обладателя и соприкасающихся к Богу, в будущее, или в мрак хаоса. Это и есть мой вопрос о личных приоритетах, на что ориентирован человек, на личное обогащение, что торпедирует движение общества к новым горизонтам, или на формирование совершенных видов межчеловеческих отношений - морали. Но время идет вперед, а это значит, что не стоит на месте совмещение натур и целей, есть в этом деле смещение пластов. И не надо связывать бога с жаждой обогащения. Ну, не пройдет богатый в рай! Нет там жлобу места! А вот наивные и доверчивые, а это значит - люди будущего, которых обманывал и грабил как овец козел БАБ, «униженные и последние станут первыми». И насчет того что Вы называете волей к личному обогащению. Это не воля, это жажда дремучего инстинкта затянуть общество назад. Воля же проявляется в движении вперед через разные дебри и преграды.
Свалились люди России в прошлое с поступательного движения вперед, где ждет, как говорил Христос Царство Божие, а мы говорили - коммунизм. Слишком много народилось мутантов, типа БАБа. Увлекли нас к пропасти. Но не всё напрасно. Происходит и очищение общества от них и прозрение слепых. Мы почти переболели эгоистическими пороками. Уже родилась общая ненависть к казнокрадам демократам. Уже томит горечь вседозволенности под названием свобода. Уже отвратительны всякие аферисты. Уже понятна глубина общественного заболевания.
Ничего, выберемся, даже если Вы приложите свои усилия к тому, чтоб нас далее топить и тем сбить с божественной дороги.
Надеюсь, драгоценная Гали, что наша переписка по этому вопросу позволит Вам ещё глубже прочувствовать драматизм момента и найти правильное отношение к происходящему.
Похоже, что мы далее будем только повторяться, а потому предлагаю на этом поставить точку.
Вы к этому призываете? Личность БАБа отвратительна своей инородностью в этой системе. Представьте, что мы видим единый организм, и вот в нем появилась заноза, от которой нагноение и жар. Если эту гадость не выдавить, организм может погибнуть.
Или еще аналогия. БАБа можно сравнить с клопом. Вы что предлагаете? Сосите, ребята, общую кровь? Обогащайтесь! Чтоб страна погибла. К таким изгоям не может быть никакого уважения. Клопов давят, уничтожают.
Как Вы не поймете! Нельзя заниматься личным обогащением, потому что за этим разъединение людей, уничтожение морали. А за этим гибель всей системы. В организме каждый элемент связан с другими. Ну, вспучится почка, вобравшая кровь, что от этого будет рукам, ногам?
«Сам ББ, к счастью, это понял, признал, научился». Это воровать научился. К счастью. К счастью? Блажен безумный. И про творца своей жизни. Творцом своей жизни (только воображающий себя творцом) может быть только изгой, выброшенный из общего организма единой системы. Их ждет участь гниющей занозы. Много такой заразы в нашем организме. Сгниют.
И ещё. Не любые цели вмещает в себя мораль, а только те, которые объединяют людей. Повторю еще раз. Не разъединяют, а ОБЪЕДИНЯЮТ. Личное обогащение разъединяет. Не призывайте вроде БАБа к уничтожению нашей исторической морали и нашей страны! Вас никто не поймет, кроме ренегатов.
Пока так.
К Вам я отношусь с нежным уважением, и надеюсь, что моя война с чуждой России идеологией на наши отношения не скажется.
Поэтому меня тоже удивляет, что некоторые граждане России (и не только России), вместо того, чтобы им заниматься (личным благосостоянием), решили, что им лучше будет сконцентрировать свое драгоценное внимание на осуждении и порицании личности Бориса Абрамовича и погрызть её за его деньги. Причем с позиций некой морали, которая, очевидно, не подразумевает понимания своего духовного единства с ним же. Где логика?!
Разве каждый из нас не обладает такой же способностью духа создавать материальные богатства? Сам ББ, к счастью, это понял, признал, научился. Именно это я признаю достижением и огромной ценностью.
А Вы говорите - что «ободрал». А возможно ободрать того, кто равен тебе по силе духа, если он сам прежде не пожелает такого опыта? Зачем, спросите, пожелает? Вариантов ответа всего два: либо для своих каких-то особых целей, либо по невежеству, т.е. по незнанию своего истинного статуса (творца своей жизни). При первом варианте ответа - ответственность полностью лежит на самом «ободранном». Во втором случае ББ уже оказал помощь незнающим работягам, просветил, так сказать, за что ему можно только спасибо сказать - и вперед, Россия!
Да, есть еще такая причина, как «детство», но, насколько я понимаю, ББ не вёл своих «афёр» с несовершеннолетними?
Вы пишете: «Мораль обставляет жесткими коридорами способы добычи и использования средств». Подставим в нее данное Вами значение морали: «Правила взаимоуважения, понимание духовного единства и необходимости гармоничного развития общества обставляют жесткими коридорами способы добычи и использования материальных средств».
Да, именно так: каковы взаимоуважение в обществе и способности его членов к пониманию сути вещей, таковы и способы добычи средств. Изменится первое - изменится и второе, как следствие. И чем больше будут оставаться взбешенными (т.е. неуважительными и непонимающими) некие частицы общности по поводу того же ББ, тем скорее их летальный исход, увы, бешенство вредно для здоровья. И как можно призывать к взаимопониманию и взаимоуважению, одновременно приговаривая людей к тюрьме?
Вы правы, что мораль насыщает и формируется. И конечный результат - божественная мораль, т.е. такая, которая способна вместить и согласовать любые человеческие цели, ну, как Бог.
Приоритет же «то и другое», по-моему мнению, как раз и предполагает гармоничное совмещение КАЖУЩИХСЯ несовместимыми вещей: морали и финансового благополучия, духовного и материального. Могу продолжить список: учителя и ученика, мужской и женской натур...))) Вот - цель всех других целей. Помните, я уже говорила, что все видимые материальные формы - не более, чем фишка? Деньги - в том числе.
И думаете, что Березовский не знает, что уйдет из этого мира голым?
Естественно, эти средства нужны. Вопрос ставится так: что для человека является главным, а что подчиненным. «и то и другое» без приоритетов говорит о потере жизненных ориентиров и наличии психологических проблем. «То и другое» предполагает совмещение несовместимого: обдирание соседей, например, перетаскиванием денег, земли, жизненных ресурсов (без такого обдирания личного богатства не слепить), и вместе с этим проповедование к ним любви. Это ж каким циником надо быть!
Банкир, например, ведет финансирование, пользуясь этим инструментом для максимального обогащения. Вы хотите, чтобы работяги, попавшие в сети денежного кровососа, уважали и любили его? На каком основании он может воображать себя благодетелем?
Превозносимый Вами Борис Абрамович в среде затянутых в его пирамиду по продаже экспортных «Лад» и «обутых», вполне справедливо считается мерзавцем, а Вы обиделись за «ханыгу». Кстати, а Вы знаете, что за его аферы суд уже приговорил этого милашку к сроку? То-то он там сидит за бугром и оттуда обучает нас.
Защита заклейменного законом и людьми афериста и подонка вызывает удивление. Вся его наука обогащения уже изрядно утомила и вызывает только раздражение. И Ваш отказ ответить на мой вопрос о жизненных приоритетах вызывает догадку, что в жизни Вы еще не определились. А пора бы. И только после этого можно начинать учить людей жить.
Я не сержусь на Вас, Вы умница и прекрасный человек, но удивили не только меня, а и многих читателей, удивили бы абсолютное большинство граждан России, прочти они его провокационный пассаж, преподнесенный Вами, как спасительную науку.
Мораль обставляет жесткими коридорами способы добычи и использования средств. Только такое богатство следует считать моральным, которое произведено общими усилиями и направлено на повышение общего, а не частного, благосостояния. Взбесившиеся частицы в общности - это форма ракового заболевания, ведущего весь организм к летальному исходу.
Ничуть не сомневаюсь, что не за горами время, когда грязный поток схлынет, и управлять страной будет совесть, а не грызня ренегатов за деньги.
Вот, не хочу отказываться ни от того, ни от другого! Как быть в этом случае? Почему Вы отказываете в возможности вести финансовые дела на основе взаимоподдержки и с комфортом. Почему должно быть "или-или", а не "и-и"?
"Исторический опыт великих диктатур, с необыкновенной энергией и планомерностью охватывавших население громадных стран единой, строго продуманной системой воспитания и образования, неопровержимо доказал, какой силы рычаг заключён в этом пути воздействия на психику поколений. Поколения формировались всё ближе к тому, что представлялось желательным для властей предержащих. Нацистская Германия, например, ухитрилась добиться своего даже на глазах одного поколения. Ясное дело, ничего, кроме гнева и омерзения, не могут вызвать в нас её идеалы. Не только идеалы - даже методика её должна быть отринута нами почти полностью. Но рычаг, ею открытый, должен быть взят нами в руки и крепко сжат. Приближается век побед широкого духовного просвещения, решающих завоеваний новой, теперь ещё едва намечаемой педагогики".
А в Европе, однако, всяких духовных и эзотерических школ, центров обучения лидерству, креативности, самопознанию и прочим трансперсональным психологиям побольше будет, чем в мусульманских странах. Думаете, чему они обучают? Всё той же концентрации, куда без нее? Так что, не беспокойтесь за старушку!
И соответственно, теперь эту педагогику уже не назовешь "едва намеченной" даже в России, как во времена Андреева. К счастью нашего будущего.
В Библии, где про мамону, по-моему, речь идет не о совмещении, а о служении. Мол, нельзя служить или поклоняться двум господам - Богу и мамоне, в том смысле, что «нельзя рассчитывать на то, что в твоей жизни и в твоих проблемах тебе сможет помочь некий финансово обеспеченный дядя, нет! Только ты сам сможешь создать для себя то, что говорить тебе «Бог изнутри».
С такой позиции вряд ли мы найдем причины для того, чтобы из понятия «доброжелательность» исключать для себя такое «добро», как деньги, прибыль, материальное благополучие. И более того, есть смысл ЖЕЛАТЬ этого ДОБРА другим, разумеется, наряду с более долговечными благами. Зачем народу рассчитывать на личные деньги или яхты ББ, если каждый сможет сам себе «намедитировать»? Это первое.
Второе, в понятии «жажда обогащения» - разве Вы не слышите его другие смыслы? Жажда обогащения = жажда обладать качествами Бога? И духовными качествами и материальными формами. Разумеется, желательно с пониманием того, что Я, душа - вечны, а все формы - временны или даны на временное пользование, в силу чего, скажем так, иллюзорны. Форма, в данном случае, выступает лишь как метка, как средство для развития духовных качеств: воли, внимания, понимания, поэтому не имеет большого значения.
Поэтому я думаю, нам, "ментальщикам", следует искать способы соединения морали с жаждой обогащения в любом ее виде. Точнее даже, не сами способы (потому что на глубинном уровне они уже едины!), а их ментальные формы - формулировки, отражающие этот принцип и служащие также временными учебными пособиями, не более. Видимо, в традиции всех религиозных ментальных систем.)) Это, еще раз, во-первых.
А во-вторых, разве не очевидно, что вопрос личного обогащения, вне зависимости от того, что именно каждый для себя считает «богатством» восходит к дуальности «Я и Мой мир» или «Я - Дух, мужчина, ян и Мой мир - Материя, женщина, инь» со всеми вытекающими из нее характеристиками и взаимоотношениями? Вот здесь я предлагаю снова перейти с дискуссией уже под Вашу статью о натурах.
С уважением,
Ваша Гали
Вы меня им так заинтересовали, что пришлось обратиться к словарям. И вот:
Демагогия (греч . dеmagogia, от dеmos - народ и ago - веду), воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей, основанное на намеренном извращении фактов; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. (Современный толковый словарь)
Демагогия, -и, ж. 1. Основанное на намеренном извращении фактов воздействие на чувства, инстинкты малосознательной части масс. 2. Рассуждения или требования, основанные на грубоодностороннем истолковании чего-н. (Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой)
Демагогия [гр. demagogia] - использование лживых обещаний, преднамеренного извращения фактов, лести для достижения той или иной цели, например, для привлечения масс на свою сторону, для создания популярности. (Словарь иностранных слов)
Не буду спрашивать, почему Вы считаете ни к чему не обязывающую беседу на форуме - этим самым? Но все же поблагодарю Вас за дискуссию.
И как распознать или измерить эту самую "долю" осознанности?
Но «Платон мне друг, но истина дороже».
Так вот, предлагаю обсудить главный вопрос, разделяющий наши мнения. Поставлю его так: что важнее (скажем, для Вас) богатство без морали или мораль без богатства? Под моралью я понимаю правила взаимного уважения людей, союза, взаимопомощи, доброжелательности. Такие, которые сплачивают людей и формируют общий комфорт. Любое богатство создают люди в результате труда и обмена товарами с условием специализации этого труда. Объективно невозможно найти адекватное соотношение трудозатрат на разные виды товаров, например, на выработку зерна и на строительство жилища. В условиях действия морали следовало бы поступать так. Я, например, хлебороб спрашиваю строителя, сколько зерна ты хочешь за постройку дома в один этаж, он прикидывает и отвечает - тонну, от желания сделать ему добро я добавляю ему еще тонну, а он в ответ от желания сделать мне добро предлагает мне дом в два этажа. Мы принимаемся за дело оба довольные друг другом. Мы производим ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ. Работая и общаясь, мы совершенствуем правила общежития, мораль. Это самое главное в жизни. В этом цель жизни человека.
Что же предлагаете Вы, дорогая Гали? У Вас цель не производство доброжелательности, а личное обогащение, личный успех. По Вашим правилам разговор с соседом надо строить иначе. Я говорю строителю - вот тебе полтонны зерна, а ты мне трехэтажный дом. А он в ответ, сделаю тебе сарай за три тонны. Начинаем глоткой давить друг на друга, хватаем за грудки. Каждый из нас волевой предприниматель (по Вашей и БАБа науке). В результате гигантской нервотрепки приходим к договору, я ему две тонны (а я ему дам гнилья), он мне двухэтажный дом (который вскоре развалится). То есть, получаем вовсе не то же, что в моем варианте. Получаем халтуру и ненависть друг к другу. А далее эта ненависть будет плодиться и развиваться. Общество этому противостоит кланом чиновников и армией силовиков. Но и они покупаются.
Вот во что обходится народу Ваша антимораль. А соединить мораль с жаждой обогащения невозможно. Еще Христос говорил - нельзя совместить Бога и мамону.
Ну какая мотивировка может быть у любителя наживы? Гуляй, Вася, живем лишь раз? А какая мотивировка у любителя морали? Приближение к Богу, посмертная вечность. Разве это равноценно?
Вы продолжаете настаивать, что «гуляй, Вася» лучше, чем пролонгированная дорога к Богу?
С уважением ИГВ.
В дополнение, просто для информации. Структура с глубинными стягивающими силами связи более прочна и более энергоемка, чем рассыпанная поэлементно структура с силами отталкивания, а потому более прогрессивна, более прочна и устойчива к внешним воздействиям. Поэтому объективно в перспективной истории с множеством глобальных проблем неизбежно останутся только нравственно организованные общества. Ни история, ни общество не нуждается в ханыгах типа БАБа.
Это дополнение не снимает мой вопрос.
Понятно, что Ваши цели и цели любого другого человека, в том числе и ББ, будут значительно отличаться. Хотя, справедливости ради, надо признать, что ББ - далеко не глупый человек, не так ли? В прошлом - научный работник, любитель путешествий, с большой долей авантюризма, откровенен, решителен и очень осмысленно действует, судя по тому, что написал в своей статье. Говорят, что в живом общении он невероятно обаятелен и харизматичен, что не может быть иначе для человека с сильной и тренированной волей.
Как автор статьи, ББ предельно и с полным знанием дела описал метод, который сам практически использовал для того, чтобы реализовать свои замыслы. Можно даже сказать, открыл все карты, берите - пользуйтесь, друзья. У вас - другие планы? А никто не возражает: берете метод, и тоже делаете их реальными. «В доме Отца моего обителей много!». Слышите? - «реализовать», буквально, делать свои мысли-мечты-фантазии реальными. И у него получилось, факт! Потом он открыто говорит - «эта цель меня больше не интересует! фе!». Теперь он - тот самый «еврей, ничуть не озабоченный деньгами». Другое дело, что в силу устройства сознания, деньги у него будут получаться уже автоматически. И разве не очевидно, что свою «накачанную волю» этот человек может теперь приложить к чему угодно?! А вот к чему? - это, как всегда, тайна для окружающих, эзотерика, панимаешь-ли. Как говориться, поживем, плоды увидим.
То, что он выбрал именно финансовую цель - так, он не один такой! Вон, Джорж Сорос когда-то тоже реализовал себе зараз аж целый миллиард фунтов, медитируя на биржу. Тогда тоже кричали, что он ограбил Англию, а потом выяснилось, что, наоборот, он спас ее от возможной страшнейшей инфляции. И уже много лет деньги Фонда Сороса работают в социально-культурных программах по всему миру. Он, по-существу, создал инструмент, через который перекачивается денежный поток из товарно-сырьевого рынка (фондовая биржа и Forex) в интеллектуальные сферы. Как Третьяков, как Карнеги, как и многие другие торговцы-меценаты.
И Сорос тоже, кстати, сам понял это, к его чести надо сказать. Вы читали его «Алхимию финансов»? Он описал тот же принцип: как вообразишь себе поведение рынка, так рынок и поведет себя (несмотря ни на какие «объективные финансовые законы», ха-ха!).
Говорите, я адепт ББ? А возможно ли быть адептом чьей-то личности? Скорее, тогда уж - «адепт метода». А метод предельно прост. Многие им уже успешно пользуются, многие обучают этому методы на тренингах, многие тренируются, и у меня лично есть кой-какая практика и в том и в этом.
И разве не закономерен такой вопрос: а-а-а... что же может помешать той части «доверчивого русского народа» (казахского, американского, африканскогов), которая слышала-читала о таких способах достижения целей, но еще не тренируется, довериться этой простейшей методологии? Воображения, что ли, не хватает, чтобы вообразить себя и хотя бы своих близких процветающими? Телевизор мешает, а выключить кнопку - сил нет? Родители по-другому приучили думать, что мол, надо ненавидеть «богатых-эксплуататоров-воров»? Боятся, что правительству и КНБ не понравится личная симпатия к их будущему богатству или к ББ?
Страх, гнев, злость, - все это, конечно, сильнейшие способы (методы) концентрации внимания. Правда, на том, чего совсем не хочется, что не нравится. Но можно же остановиться и подумать, ЧТО именно возникает в их результате?
Вот это самое - умение «остановиться и подумать» - есть наиважнейшая компетенция человека, мой уважаемый оппонент! И основа Программы развития социальных компетенций.
Да, в каком-то смысле, - это есть «самоубийство». Как ББ когда-то «убил» в себе того наёмного служащего со всеми его мелкими страхами и надеждами на пенсию и десятку от выслуги лет, и рискнул открыть свое новое дело, бросившись с головой в неизвестное. Да, соглашусь с Вами, цель была не глобальная, за что он теперь, видимо, отдувается, но плюсы от такой тренировки тоже получил.
И потом, ну, Геннадий Владимирович, мы же с Вами не какие-нибудь куршавельские проститутки, чтобы судачить - вертлявый он или невертлявый супергеройчик!? Ну, захотел какой-нибудь человечек себе денег, ну, что с того? Убудет их что ли с планеты? Это аналогично тому, как булгаковский кот-Бегемот сожрал несколько апельсинов с витрины в Инторге, а потом их души взлетели в иные измерения бесконечной Вселенной... А уж ББ в масштабе Вселенной и вправду «пустышка»! Как любой из нас. Он и сам прекрасно это понимает.
Возьмем Вашу широкую рамку целеполагания. Вот Вы говорите, что стОящие цели - это создание «атмосферы всеобщей любви и всеобщего духовного комфорта. Новые прорывы в неведомое. Решение проблем больных и голодных».
Как это возможно, если только каждый не овладеет таким методом? Некий комфорт Вы еще, к примеру, сможете обеспечить «нескольким девушкам», но заставить их чувствовать любовь..? )))
Разве не в процессе лишь самостоятельного развития человек становится способным «взять под своё управление историческое развитие»? Где в «историческое развитие» также включена и история его жизни. Где мерилом выступает, прежде всего, его личный «шажок вперед к Богу», который, сливаясь с шажками других, наконец, превращается в «общечеловеческий»?
Как еще, скажите, история сбросит «путы жлобства и эгоцентризма», если только не сами люди остановятся и сбросят их? Перестав, наконец, смотреть друг на друга, как на «пауков в банке» или на «подлецов»?
И еще немного в защиту такой методологии.
Какой смысл в том, чтобы делить людей на виды? Разве не очевидно, что каждый из нас совмещает в себе все и любые виды: и глуповато-примитивного «ивана-дурака, и носителя «Высшего разума, рожденного всей историей, всеми культурными пластами». И носителя ума «общечеловеческого и охватывающего всё человечество, как единую семью».
Временный смысл есть, если Вы предлагаете классифицировать для того, чтобы выбрать, к примеру, наиболее адекватный образовательный метод для определенных «видов» восприятия или субкультуры. Ну, как для детей: один метод хорошо для холериков, другой больше подходит для меланхоликов.
Вы же сами видите и пишете - многие «инфантилы и подростки»! Значит, Россия, можно считать, не «конвульсирует», а просто растет. Давайте поможем, чем ругать или болеть?
С уважением,
всегда Ваша Гали
Я уже писал, что есть два вида людей. Первый вид, примитивный и глуповатый. На своем примитивном уровне они занимаются только тем, что бьют физиономии друг дружке, чтоб отбить тепленькие места, перетягивают одно и то же одеяло, эдакие мелочные и жлобные твари, и там среди них обозначаются умными те, кому это лучше удается. Это бизнесмены, аферисты и те же олигархи. Им принадлежащий ум, - ум самого низкого уровня. Ум недоразвитых инфантилов, сбитых в злобную толпу, на манер ущербных подростков, где каждый мнит себя суперличностью. БАБ справедливо пишет про таких, невольно раскрывая себя. «Снаружи это принимают за «преступную группировку», «банду», «заговорщиков» - это все иногда накладывается, но только как плацебо». То есть плевать ему на эти обвинения в свой адрес.
Второй же вид - это носители Высшего разума, рожденного всей историей, всеми культурными пластами. Ум общечеловеческий и охватывающий всё человечество, как единую семью. Это носители истинной морали, порядочности, честности, самоотдачи и жертвенности. И там же всеобщая доверчивость, т.е. доверие друг к другу. Эти торговать не будут. Какая торговля в единой семье? И никогда не будут драться за личный успех. Каждый приносит пользу всем, и в этом его высший смысл. Они постепенно берут под своё управление историческое развитие. Не тварям же ею управлять! Их время с их животным успехом уходит в прошлое.
Россия сейчас испытывает последние конвульсии этих тварей.
И вот Вы, уважаемая Гали, вдруг предстали адептом вертлявого супергеройчика с высокомерием сиониста. Распространяете манифест самоубийцы перед Богом и историей с призывом обдирать друг друга.
Просто поразительно, зачем Вам это надо? Всегда считал Вас умным и порядочным человеком! Ошибался, что ли? Или Вы таким манером просто дразните меня?
Задача порядочных людей - создать вокруг них вакуум, не общаться, не поддерживать, разоблачать их подлую натуру. Пусть передавят друг дружку, как пауки в закрытой банке. Вымрут и тогда история, сбросившая путы жлобства и эгоцентризма, вырвется далее вперед.
Повторю для Вас, Галия, что такое деньги, поскольку подозреваю, что Вы этого не знаете.
Это накопленный всеми поколениями всего человечества ресурс для движения вперед. Ценность этого ресурса определяется необходимостью пробивания к конечной цели - к Богу путем осознания сути и процессов, происходящих в реальном мире. Для того и существует наука с производством. Успех и польза здесь трактуется совсем не так, как у Вас. Мерилом здесь выступает общечеловеческий шажок вперед к Богу, а не количество разбросанных соперников в драке за сытую жизнь. Можно быть нищим по барахлу, но счастливым по причастности к великой задаче Бога и истории развития страны, как говорил Маяковский - радуюсь я, это мой труд вливается в труд моей республики.
Не нравится такой подход жлобам, супергероям с жаждой разрушения гармонии и порядка в любой из частей вселенной?
А уж про БАБские умственные построения в его трактате говорить вообще бессмысленно. Безграмотные потуги родить себе оправдание. Физические и математические сентенции нелепы и смешны, даже школьник увидит лихую ахинею. Центром вселенной, которой, якобы нет, себя, пустышку, назначил! Ну не пузырь ли надутый!
А выверты на тему религии каковы?
Оказывается, если верить, что деньги тебе свалятся, тогда и вправду свалятся, работать не надо, аферу надо придумать, и всё тебе будет! Каждому - по вере! Не важно, какие деньги, чистые или грязные, они ему не пахнут. Путь вниз к деградации всегда легкий и прятный.
Пишет: «имеете веру хоть бы с горчичное зерно - и можете двигать горы, приказать дереву с корнями броситься в океан». Для чего же это надо? Для хаоса от самодурства идиотов? Используй вселенную для ублажения своей дури!
А вот еще чуднее.
«Иисус Христос прекрасно знал ответ на Ваш, читатель, вопрос - как заработать большие деньги». Это тот Христос, который проповедовал, что Бог и мамона несовместимы, что не попадет богатый в рай! Надо же так завраться! И еще одно враньё : «Бог отдаст нам все богатства мира!» - твердили евреи из века в век. Будто не знает, что дьявол искушал Иисуса всеми сокровищами мира, откажись он от Бога! А тот не отказался и отверг богатства. А еврей БАБ уже его, оказывается, перевоспитал. Богоизбранный еврей, только каким же богом он избран, для чего? Вот в чем вопрос.
Придумал же себе кличку - вольпинист, ползущий к вершине золотого тельца!
И еще враньё: «Волю к овладению деньгами у нас, в еврейских семьях, воспитывают с раннего детства». Есть немало евреев прекрасных людей, ничуть не озабоченных деньгами, всеми уважаемые Бродский, Рошаль, а этот - «вольпинист». А этот отшепенец только унижает свою нацию. А тварей полно среди любых народов.
Что за «кредомышцу» Вы мне приписали, дорогая Гали, воспользовавшись блудливой терминологией БАБа? Ведь никаких силовых приемов я не предлагаю, даже не предлагаю осыпать дустом его клоповник, отсасывающий общественные блага, просто показываю пустоту и мерзость его пьедестала, что он построил, и теперь пытается затащить туда других «вольпинистов». Ему нужны почитатели. Помрет, и ничего от него не останется. Пустое уйдет в пустоту. Только жаль общественных денег, растраченных на прихоти паразитов.
Правильно БАБ говорит: «Паршивое козлище всю овчару портит». Это про него.
Неужели Вы это взяли за основу, уважаемая Галия, для Вашей программы «социальных компетенций»?
Тогда это Ваше самоубийство. При ответе не надо мне давать расшифровку его блудливых слов, иначе буду думать, что женщина с мужчиной никогда не поймут друг друга.
А Ваша смешная история прекрасно показывает Ваши скрытые стремления к лидерству! Что ж Вы их давите так незаслуженно? Попробую высказать предположение: Вы ищите лучший, в смысле, не дурацкий, способ взаимодействия с толпой?
По каждому слову этой краткой формулы были написаны тома книг!
Если вкратце:
Понятие "смирение" - открывает концепцию слияния с миром.
"Терпение" - от понятия "терпкий" - буквально, запашИстый, - несет смысл о творении форм до того момента, когда они буквально начнут пахнуть, когда вы начнете чувствовать их аромат, что означает включение сильнейшей магической обонятельной сенсорной системы. Вам ли этого не знать, как знатоку фэн-шуя?
Понятие "послесмертного воздаяния" - вовсе не несет смысел смерти тела, как думают многие. Здесь идет речь о "дваждырожденных", "достигших просветления, отказавшихся от мира, но живущих в миру" и т.п.
Неужели не знаете, что те, кто пережил такую трансформацию сознания, т.е. фактически умер, как человек обыденный, получают "весь мир впридачу"? Кстати, среди таких были и попы и Папы, и многие христиане, и нехристей тоже полно.
И говорил же об этом не только Иисус?! Мусульманскую концепцию джихада слышали? Так вот это тоже именно о том. Ну, а как ее используют, простите, пока что недоумки, так это как в русской пословице "заставь дурака Богу молиться, лоб расшибет". Вот и расшибаются.
На слово-то я тоже никому не верю. И могу поставить под сомнение любое свое мнение. Но! Если качественно не верить во что-то, то его и не существует. Типа, ложки не существует! И наоборот, если качественно верить в ложку, то она есть. Так вот, так называемые "мотивации", которые я предлагала Вам поисследовать совместно, и есть те самые качественные характеристики верований. Предложение еще в силе!
Не знаю какой там меч эзотерический символ, только из этого понятно к кому обращено его учение. Есть разные типы людей и они воспринимают информацию по-разному. Один поймет логику, другой - образное восприятие, третий интуитивно.. а есть категория которые ну дуб дубом. Тут уж конечно, без меча никак. Только насилием, в крестовых и миссионерских походах, навязывая через имеющих власть. Как на Руси христианство знаете возникло? Вернее с каким трудом его насильно внедрили. Как и по миру. Евреи и здесь не прогадали - то они боялись запада, его силы, а, навязав всему миру удобную религию "а-ля смиренно терпите, после смерти воздастся", совсем страх потеряли. И к Иисусу это не имеет отношения. Он - это он, христианство - это христианство, папы, попы и т.д.
Неугодных власти нигде не любят, неугодные правительства - народ тоже не очень любит, свергал часто. Даже неугодных богов разбивали вдрызь, фигурально выражаясь. А уж неугодные шаблоны грохали постоянно. Так идет развитие.
Иисус своей историей, если мы условились считать Его историческим лицом, вон сколько шаблонов грохнул! Один из них: "Не мир я вам принес, но меч" - я понимаю так, что не надейтесь на мирную счастливую жизнь без разума. Обоюдоострый меч - известный эзотерический символ именно анализа, рацио. И все просто взвыли! Но как видите, Он оказался абсолютно прав. :)
Не хотите махать своим мечом сейчас, - не вопрос! Просто Вы упомянули, что любите исследовать мотивации... почему бы не в диалоге?
А вам все грохнуть, ну хоть что-нибудь охота? :) Анализ дело хорошее, если исходные постулаты верные, а т.к смысл слов давно перековеркан и наводнен чуждыми иностранными понятиями, то итог тому будет тупик.
Его "вольпинизм" по сравнению с ББ просто несравним! По-крайней мере, ББ о таком не написал.)))))
А вот анализ "притягательности негативности", кстати, мог бы быть одним из способов гроханья шаблона..? Как думаете?
А столь частые негативные отзывы(антиреклама), знаете ли, - та же реклама, даже отпечаток негативности оказывает чарующее притягательное действие, чем успешные и пользуются. Тайно :)
Да и бог с ними со всеми, а то я за ярого антисемита сойду... а мне до всей этой канители дела нет, просто исследовать мотивации-качества-психотипы нравится.
VR: Ну... мы, люди, ведь бессмертные - можем и подождать, авось чего увидим... :)