Где мысли?

Где мысли?
В пору молодости я был уверен, что всё сказанное или написанное несёт какую-то внятную мысль. Более того, полагал, что в картины авторы вкладывают некую мысль художественными образами, в музыке композиторы зашифровывают те мысли, которые хотят донести до слушателей языком музыки. Но со временем эта уверенность стала ослабевать. А когда маэстро Леонард Бернштайн разъяснил, что никаких мыслей музыка не содержит, а только возбуждает эмоции, а художники стали говорить о выражении в картинах чувств, тающая уверенность зацепилась только за слова, за фразы. И вот анализ высказанных или написанных фраз стал развенчивать и эту уверенность. Оказалось, то, что называлось мыслями, на самом деле озвученное или написанное выражение эмоций или чувств. Люди выражают словами своё отношение к явлениям окружающего мира, включая людей. Нравится или напротив. Мысль должна быть свободной от чувств и эмоций, как физическая формула. Должна иметь доказательную аргументацию, логику и цель. Кому и для чего предназначена. А пока этого нет, будет сражение эмоций, которое не будет иметь никакого завершения, потому что нет ни доказательной базы, ни безупречной логики. Разрешение будет в драках, войнах, восстаниях. Обеспечит ли мир провозглашённое мнение большинства? Нет, потому что во мнении большинства никакой ценности нет. В этом большинстве никогда мыслей не было, были только эмоции. А конечным аргументом они не являются. Обеспечит ли мир религия? Тоже нет, потому что они их много, все противоречивы и бездоказательны.
Итог: противоречия вызовут противодействия, а они приведут к хаосу, при накоплении возникнут войны. Отсюда - войны неизбежны.
Опубликовано . Получено 213 ответов. Просмотрено 6951 раз.  
  • Впрочем, у Вас, Валентин, уникальное свойство, Вы никогда не отвечаете на вопросы. Не знаю, как другие, а я ни разу от Вас не получил логичного и аргументированного ответа на мои бесчисленные вопросы. Видимо, и сейчас будет новый взрыв эмоций вместо внятного ответа.
    Например, я спросил, кого собирался Христос сечь своим мечом, когда сказал, не с миром я к Вам пришёл, а с мечом. Вот какое словоблудие Вы выставили ответом:
    А "мечь Христов", это есть изменение пардигмы мышления, как раз от войны Ветхого Завета к миру Нового.
    Великолепный образец ухода от ответа.
     
  • Не хочу и не буду отвечать на глупости. Мне это вообще безразлично. Ну не понимает человек мою теорию, не нравится ему, так это его личное дело, ко мне это отношения не имеет. Пусть не нравится.
    Однако, позвольте спросить Вас, уважаемый Валентин, для чего Вы присутствуете на этом сайте? Если не ошибаюсь, у Вас нет ни единой статьи с изложением своих мыслей. Ничего нового не предлагаете для обсуждения. Вообще нет никаких мыслей. Повторяете положения той или иной религии, учения или писания авторитетов. Видя, как Вы извращаете мои фразы и мысли, могу предположить, что и чужие учения так же извращаете. А когда вступаете в спор, то противопоставляете не свои мысли, не свои аргументы с доказательствами, а чужие, и, наверно, придуманные. Что взрываться можете, как скороварка на пожаре, это уже все увидели. Только вряд ли это кого впечатлило. Так что остаётся вопрос.
    Так для чего Вы на этом сайте? Если спросите, зачем здесь я? Могу ответить, чтоб одни приняли мои теории, а другие покритиковали, но не плевками, а по существу, по содержанию.
     
  • Предлагаю всем успокоиться, нет здесь злых злыдней.
    В мире не редкость когда разные авторы пишут не совсем правду или совсем не правду. А вот воскресших после убийства копьём в сердце или т.п., как-то нет. Так-же нет передающих своё сознание от сердца к сердцу. Что-то это настораживает.
     
  • Вы ЧТО ....???!!!
    Извините, но Вы, Уважаемый Геннадий, какую-то извращённую ФИГНЮ написали, особенно в последнем абзаце!!! Отвечать даже противно.

    А "мечь Христов", это есть изменение пардигмы мышления, как раз от войны Ветхого Завета к миру Нового.
    За это и казнили Христа! За это же и Л. Толстого отлучили от церкви. Вспомните его "непротивление злу насилием":
    Этот вопрос о "мече" ещё при жизни апостолов обсуждался, а наиболее схоластически в средние века.
    Христианство не расспространилось бы так по Риму, если бы не провозглашало переход от ненависти к люби и состраданию.
    Вы же и ИЗВРАЩАЕТЕ учение Христа.
    И Вам оно не просто непонятно, а ВРАЖДЕБНО, ибо в своей "теории" Вы как раз проповедуете УБИЙСТВО всей вселенной, построив для этого свою "теорию". И именно Вы проповедуете "ТАЛИОН" ("око за око, зуб за зуб").
    И именно Вы, обвиняя других в эмоциональности, САМИ эмоциональны сверх меры.
    Да Вы, батенька, ненавидите людей, так как по Вашей же "Разумной" теории люди нужны лишь для взращивания неких "душ", своеобразной эссенции из человеков, целью которой является в конечном итоге уничтожение вселенной.

    Такова "Ваша Логика", и такова Ваша этика. Она действительно превосходит даже "этику серхчеловека", которая являлась как известно основой этики ...., сами знаете чего.
    Там хоть фигурировал "сверх-Человек", у Вас же "сверх-Душа".

    Блин!!! Более не могу писать и общаться с Вами. Вы ЗЛЫ и поэтому НЕВМЕНЯЕМЫ, вследствии поверхностного ЗНАНИЯ, а. следовательно, и понимания философии.

    Если уж Вы такой поборник науки, то проштудируйте хотя бы не только "принципом неопределённости", который вводит Вас в "непонимание", но и "принципом дополненности", может он тогда и введёт в "понимание"!

    ОГО !!!
    Всё не могу писать более. Пришло сообщение-напоминание от, по всей вероятности, от робота Дома Солнца, где он предупреждает меня о запрете пропаганды войны.
    Ха!!! это меня-то???!!!
    Робот явно, как говорится, "рамсы попутал" (уголовно-молодёжный сленг).
     
  • Валентин, я написал, что Христос сознательно пошёл на мучительную смерть, чтоб этим показать, что за страданием состоится воскресение в вечную жизнь. Вспомните его слова в Гефсиманском саду: "Авва!83 Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня (Мк 14, 35–36). О, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! Впрочем не Моя воля, но Твоя да будет (Лк. 22, 42)".
    После появилась сакральная фраза "Бог терпел и нам велел терпеть". Вы это отрицаете?
    Но Вы почему-то повели линию в сторону, к нагорной проповеди. И тут показали, что не поняли всего учения Христа. Я уже писал о многозначности его учения, и повторять вряд ли есть смысл. Тогда не поняли и сейчас не поймёте. Напомню только "не с миром я к вам пришел но с мечом". Вот Вы поняли, кого должен был сечь его меч? Вряд ли.
    Кстати, а как он относился к Диаволу? Ведь призывал любить своих врагов. Значит, и людей призывал, по Вашему, любить этого врага - Диавола? Попробуйте не запутаться. Нет, уважаемый Валентин, не понимаете Вы его учения и не надо Вам писать за Христа.
    Вы не логик, Вы человек эмоций, полагаетесь только на свои ощущения, то от вида звёздного неба, погрузившего Вас в блаженство, то от сновидения, вызвавшего тревогу. Мне трудно Вам что либо доказывать, потому что я доказываю логикой, а Вы её не воспринимаете
    Вам блаженство подавай. А страдание - это в высшей степени недопустимое ощущение для Вас. А я говорю, что приходящие в ужас от страданий, самые опасные люди на земле. И предадут кого угодно, и могут причинять эти страдания другим, дабы убедиться, какие муки и последствия приносит этот ужас, и даже испытать наслаждение от мук других. Самые трусливые люди были самыми изобретательными в деле изготовления орудий пыток.
     
  • М-Да-а!
    Вот Мы и добрались до Этики Вашего учения,Генадий.
    И как это Вы потеряли Сочувствие к живым людям и существам? (Опять же, см. монолог Жака из Шекспира, "седьмой акт")

    Вы превозносите "Смерть за идею как благо", да ещё и привязываете Христа к таковой идее. Прямо как Маркс с Энгельсом трактовали Христа, как ГЕРОЯ в борьбе за справедливость (См. Энгельс, "К истории первоначального христианства").

    По всему видно, что Вы либо вещаете трактовкой церковного клира, фарисеев от Христианства, либо вообще САМИ не читали ЕВАНГЕЛИЯ, либо "как всегда не понял".

    На самом же деле в "Нагорной Проповеди" Христос говорит, выделю основное, начиная со ст. 5:43, где выражена вся суть учения Христа, хотя желательно начать хотя бы со стиха 5:38 :

    ---" 5:43. Вы слышали, что сказано: люби ближнего своего, и ненавидь врага твоего (Левит. 19, 17 - 18)
    5:44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, блаотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас;
    5:45. да будете [тогда] сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми, и посылает дождь на праведных и неправедных.
    5:46. Ибо, если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
    5:47. И если Вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?
    5:48. Итак будьте СОВЕРШЕННЫ, как СОВЕРШЕНЕН Отец ваш Небесный." ---("Евангелие от Матфея" гл.5)

    А в Евангелии от Иоанна Он выражается ещё круче по отношению к фарисеям, книжникам и первосвященникам:

    ---" 8:44. Ваш отец диавол; и Вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял вистине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит СВОЁ, ибо он лжец и отец лжи." --- ("Евангелие от Иоанна" гл.5)

    Сравните с "Четырьмя Благородными Истинами" и "Срединным путём" буддизма, ведь же одно и то же!

    Думаю, что мы с Вами окончательно разошлись, а читатели сами сообразят, что к чему.

    Скажу ещё траз о себе.
    Я был коммунистом, так сказать, "до мозга костей" и считал Христа, и христианство в целом врагами истины, изложенной в работах классиков Марксизма. Но ведь я не читал ничего о вере Христианской, не издавались же тогда ни Новый Завет, ни Библия в Целом, да и философия преподавалась однобоко.
    Но вот однажды, я подумал, что, "врага надо знать в лицо" и решил всё же прочитать Новый Завет. Купил "на развале" и вечером взялся чинать.
    И за одну ночь, так сказать, преобразился, став последователем и этого учения.
    Хм....?
    Мне даже тогда приснился, сейчас могу сказать, что это был "вещий сон".
    Риснилось что я стою перед огромных размеров монахиней облачённой в католическую одежду монахинь-католиков. Я просил её показать в чём я грешен, и она указала мне на рядом стоящую со мной необыкновенно красивую женщину.
    Проснувшись я понял в чём мой "грех".
     
  • Уважаемый Валентин! Меня несколько удивили Ваши фразы:
    "Вы странный человек, Геннадий.
    Вы видите будущее в борьбе людей за уничтожение самих себя и даже Вселенной. А любая борьба есть война и она усугубляет страдания.
    Люди боятся не смерти, а страданий (боли), сопутствующих ей!"
    История шла и будет идти независимо от того, кто чего боится. Бойся, не бойся, а если человек заболел, то положенная доля страданий ему обеспечена. И если врач скажет ему об этом, то надо быть совсем бестолковым, чтоб обрушиться на врача с негодованием за это сообщение.
    Валентин, есть люди, которые не страшатся ни смерти, ни испытаний (страданий) ради великой цели, великой идеи. Это Христос, который пошел на муки, чтоб показать, что за ними существует бессмертие и не надо их пугаться. Это миллионы добровольцев, которые шли на войну с фашистами, не боясь ни смерти, ни страданий. И есть некие человекоподобные существа с ограниченным сознанием, которые не видят никакого смысла ни в чём, и озабочены только погружением в личное ничто, блаженство. И оно стали их смыслом жизни. Только жизнь - череда неприятностей, им видится каким-то наказанием за предыдущие неведомые грехи. Вот эти существа и являют опасность для всех. Ради личного блаженства они способны на бессмысленную жестокость. Вот они ради получения дополнительных территорий, сулящих обогащение, вооружились и пошли войной на Советский Союз, грабить и убивать всех. Все войны провоцируют такие существа, бессмысленные, пугающиеся смерти и страданий, но пропитанные сверхжеланием ухватить богатства, сулящего блаженство. Их цель - личные удовольствия и наслаждения. Вот их следует бояться. Весь капиталистический мир живёт этой целью и из него исходит угроза, и она сбудется, угроза деградации человечества до самоубийственной войны.
     
  • Вы правы, Дмитрий, свет, как замедленная почта, доносит до нас информацию о том, что происходит не сейчас, а происходило много раньше. И любые современные наблюдатели в разных частях вселенной видят не нас, своих современников, а прошлые события, что когда-то здесь происходили. Мы можем видеть, что происходило сотни лет назад на соседних галактиках и миллиарды лет назад в очень далёких районах. Так мы можем в какой-то мере знакомиться с историей развития всей вселенной по разным периодам времени. Эти знания позволяют знакомиться с процессами преобразования вселенной и прогнозировать дальнейший ход событий. Я описываю эти процессы в своей теории. Только в отличие от многих исследователей описываю наиболее вероятные причины запуска этих процессов и показываю завершающие процедуры. Потому что становится понятна цель и всех процессов и смысл всего происходящего. Только к буддизму это никакого отношения не имеет. Никакого перерождения из этого не следует.
     
  • Уважаемый Дмитрий!
    --- "Моё убеждение, реинкарнация - тайна". ---

    А вот йогины (настоящие йоги), особенно в буддизме, не считают реинкарнацию тайной. Достаточно заняться йогической практикой и тайна рассеется, перестанет существовать.
    Сам Сиддхартха Гаутама, стал Буддой, через практику йоги.

    Могу сказать кое-что по этому поводу и от себя.
    А именно:
    После моего, как я писал "эмпирического опыта", с полным отключением сознания, некоторое время, я не мог разговаривать с людьми, т.к. мозг, испытав наслаждение от отсутствия деятельности, никак не хотел включать мыслительный процесс. И когда со мной начинал кто-нибудь разговор, я через некоторое время останавливал его и говорил за него то, что он только хотел сказать. Я как бы "видел", предугадывал их мысли (мысле-образы).
    Сначала люди удивлялись, а потом стали сторониться.
    А так как я в это время имел некую, должность, то потерял контроль за деятельностью подчинённых мне людей. Да и эти мысле-образы других чаще всего были сумбурны и мимолётны, и в основном носили не производственный характер, а житейский, в виде неприятных взаимоотношений с близкими людьми. Я этому всегда удивлялся.
    Но потом, позже, столкнувшись с философией буддизма, благодаря этому феномену, "я" сразу понял почему "Четыре Благородных Истины" начинаются с постулата о "дукхе" (страдании). См. "Четыре Благородные Истины".

    С огромным трудом, но мне удалось справиться с этим наваждением. Я буквально заставил себя (мозг) думать (мыслить).
    Правда, опять же "опосля", понял свою ошибку, - "я" ("мой" мозг) попался на "эту удочку" мысли, я ведь заставил себя думать о чём-то приятном. Но феномен считывания мыслей всё же исчез.
    Он хоть и исчез, но оставил всё же глубокий след - СОЧУВСТВИЕ. Т.е. мысле-образов от других не стало, а чувство осталось.

    О это мучительное состояние. Поэтому-то не могу принять циничность высказывания Геннадия, мол - "Чего Вы боитесь, все умрём и всё всё-равно погибнет".

    Какие, например, чудовищные страдания испытывали люди в Хиросиме, ведь это прообраз будущего, как пишет Геннадий.

    Хм...!
    ---"Чем Вы пугаете людей?" ---

    Вы странный человек, Геннадий.
    Вы видите будущее в борьбе людей за уничтожение самих себя и даже Вселенной. А любая борьба есть война и она усугубляет страдания.

    Люди боятся не смерти, а страданий (боли), сопутствующих ей!
    ОПЯТЬ ЖЕ, смотрите "Четыре Благородные Истины".

    Как пишет Д. Т. Судзуки, "вторым патриархом после Будды Шакьямуни был Кашьяпа, которому Будда передадал состояние пробуждения в цветке лотоса, без каких-либо слов и текстов, тем самым основав традицию дзэн в форме прямой передачи учения , "от сердца к сердцу", см. Дайсэцу Тэйтаро Судзуки, "Введение в дзэн-буддизм".
    Т.е. Будда Шакьямуни пререместил своё сознание непосредственно в мозг
    Кашьяпы.
    Т.е. произошёл акт своеобразного метемпсихоза (переодушевления, переселение "душь", реинкарнация).
    См. "Реинкарнация", "Метемпсихоз", Антропософия.
     
  • Мы Солнце воспринимаем таким, каким оно было восемь минут назад. А далёкую галактику миллиарды лет назад. Но если вдруг окажемся там в аналогичный нашему период от начала возникновения Вселенной, то галактика Млечный путь, буде выглядеть как миллиарды лет назад, когда Солнца ещё не было.
     

Опубликовать сон

Гадать онлайн

Пройти тесты