План Бога. Обсуждения

Опубликовано isakov (Сборник: Философия) более года назад.
  • Согласен. давайте по порядку.
    Поэтому включим Вашу же логику.
    Вы же сами уверенно пишете, что Бог создал человека. И создал его для каких-то своих целей. То есть по Вашей же логике получается, что человек это искуссно и искусственно созданный ИНСТРУМЕНТ Бога, то есть ИР.

    Геннадий, я хочу через Вас спросить у neptun 2013.
    Олег, с чего это Вы засунули меня в ЧС ???
     
  • Валентин, давайте по порядку.
    1. Я не считаю, что человек произошел от животных, думаю, что распускались независимые ветви от зерна жизни. Шли ветки обезьян, и сейчас они идут, и шли ветви людей, они и сейчас идут независимо от тех обезьян. И никогда в природе примитивного ничего не было. Нельзя считать зерно плода примитивней этого плода.
    2. Каким бы развитым не был бы механизм, механизмом он всегда останется. А люди хотят его сделать исполнителем неких задач, с которыми не могут справиться, что расширит круг их возможностей. Интеллектом механизм обладать не может, если считать интеллектом способность к улавливанию абстрактных, часто чувственных образов и способность их создавать и передавать. Так что никаких ИИ не будет. А кто думает иначе, пусть старается, алхимики тоже надеялись из черт знает чего получить философский камень.
     
  • Геннадий!
    "Примитивная модель".
    Конечно примитивная, потому что только в начале. И человек же в начале был примитивен, и развивался как раз от приматов.
    В начале 80-х я мечтал хотя бы о таковых "примитивных развитых арифмометрах", каковые созданы сейчас. Даже предпринимал некую борьбу за ИИ, в рамках той задачи возложенной на меня лично в то время. Ходил по инстанциям, доказывал, заказывал. Надоел так, что мне всё же прислали 2 новейших таковых ИИ --- "Блин" (это очень и очень мягко сказано) --- на основе шаговых искателей и катушечно- конденсаторных электрических "мозгах". Конечно, мы воспользовались и тем, что нам выделили, кое что улучшили, переделали, но ЭВМ-то мы создать или заказать не могли, и поэтому "человеческий фактор" в производстве, с таким ИИ не ликвидировали.
    Вот тогда-то я и "затосковал", плюнул и ушёл, как говорится "в низы", а через некоторое время понял, что всё начинается именно там. Опять наивно стал "бороться", но уже за человека, но тут грянула "перестройка" и уничтожила даже и этих, примитивных арифмометров ИИ и людей, способных на что-то прогрессивное, тоже уничтожила.
    Господи-и-и, я читал статистику по самоубийствам за 1993 г. Больше всего самоубийств было в среде технической интеллигенции и офицерского состава ВС. А то чем мы занимались, вообще стёрли из "памяти народной". Есть сейчас некие робкие попытки возобновить, но увы, как говорится "поезд ушёл". И ушёл, как я думаю, на Восток. А мы, как в своё время выразился Сталин, "сошли":
    --- "А куда идёт этот поезд?
    --- На Восток И.В.
    --- Ну-у-у ... (?), тогда я пожалуй сойду!
     
  • Валентин, я воспринимаю Ваши комментарии не как критику, а как тексты, содержащие недоумения и вопросы. Я и пытаюсь развеять эти недоумения.
    Верно, я считаю, что человек при жизни на земле в физическом обличии обречен готовить душу для жизни и работы в космосе и для этого сейчас и здесь наполняется знаниями об окружающем мире, приникает в этот мир, изготавливая разные конструкции. Вот он сделал подобие разума, то есть написал алгоритмы действия для механической игрушки, чтоб она выполняла заложенные в неё рациональные задачи, так он осваивает логические конструкции, допустимые во вселенских структурах. Эта конструкция, будучи примитивной моделью человека, способна решать только такие задачи, какие имеют только рациональные алгоритмы, типа взять то, принести туда, поставить, запомнить, где поставил, включить. Может решать математические и логические задачи. Не понимаю, почему это называют интеллектом. Это развитый арифмометр. Тут нет ни интеллекта, ни души. И не может познавать саму себя. Тут нет никакой бездны, какую имеет человек в себе, и какую он пытается понять.
    Возможно, Вы в этом арифмометре видите что-то такое, чего я не вижу.
     
  • Геннадий!
    Я не критикую Вашу концепцию. Но всё же пока одна деталь меня смущает. А именно, Вы пишете:
    --- "... И предписано человеку уже ПРИ ЖИЗНИ готовить свою душу к будущей работе ....., накачка их духом и ЗНАНИЯМИ". ---
    Уж извините, но логически ИР и познание самого себя, это ТОЖЕ ЗНАНИЯ. ПРИЖИЗНЕННЫЕ знания. Знания законов материи (Технологические знания) и духа (Психологические знания). "Психо" же в переводе - Душа.
    Опять же, ничего отрицающего Вашу концепцию "Плана Бога" я ведь не говорю, а всего лишь пытаюсь найти логическое обоснование, явных, ПО-МОЕМУ конечно, Ваших нелогизмов. Опять же, повторю, как мне ЛИЧНО видится (представляется).

    Ещё раз P.S. Вам понятно то, что я изъяснил ?
    У меня такое ощущение, что Вам понятно, но Ваш мозг почему-то отбрасывает такой консенсуально-конвенциальный подход. ПОЧЕМУ ???
    Такое странное состояние мозгов, я обнаружил давно, ещё в начале своей трудовой деятельности. И вот, что пишет по этому поводу, например, Аллан Б. Уоттс в своей небольшой книге-брошюре "Дзен Буддизм - что это такое":
    --- "Мы не чувствуем, что знаем нечто, пока не можем представить себе это самим в словах или в какой-нибудь другой знакомой конвенциальной системе, например, математических или музыкальных символах. Такое значение называется конвенциальным или условным, потому что оно есть вопрос общественного соглашения - договорённости относительно средств общения. ....". ---

    Более того. Я заметил нарастание в нашем Российском обществе, очевидно под влиянием проникших сюда всяких новоявленных "святых" и "гуру", как с Запада, так и с Востока, пессимистических умонастроений. РПЦ, погрязнув в стяжательстве, ослепло и напрочь не видит этой деструктивности. Ещё в начале "перестройки", когда много знакомых стало подаваться в РПЦ в качестве попов, я пытался воздействовать на их совесть, предлагая не в попы идти, а в производственные коллективы. Но увы, махание кадилом, не добровольное махание кайлом. А Вы пишете о "предназначении развивать душу", ... о "преодолении сложных условий", о "укреплении духа", о "бойцовских качествах". Не утопично ли это ?
    Или это тоже "План Бога" ???
     
  • Валентин, Наверно, я не совсем ясно изложил свою концепцию.
    Дело в том, что по моим представлениям, человек понадобился богу, как средство вынашивания души, которая как раз и нужна богу для выполнения в пространстве разных задач. То есть человек не есть конечная цель и особой ценности для бога не имеет. Человеку предназначено развивать душу, а это лучше всего делается в сложных условиях, в преодолении их, чтоб укреплялся дух, характер, бойцовские качества. Ведь там, в космосе предстоят серьёзные битвы с главными враждебными силами, с преодолением энергетического хаоса. И предписано человеку уже при жизни готовить свою душу к будущей работе, осваивать свою будущую специализацию, для чего даны ему специальные таланты, плюс к тому и для этого надо изучать природу материи, законы природы и учиться управлять ими, создавая сложные конструкции, в рамках реализации талантов. Повторю, это нужно не для роста уровня жизни, не для увеличения её продолжительности, это богу не нужно, а нужно ему всё более углубленное развитие душ, накачка их духом и знаниями, а потому в его плане и наука, и катаклизмы, и сражения с войнами, и прочими разными ужасами.
     
  • Вы наверное не поняли меня. Я говорю не о соперничестве человека с Богом, а об стремлении человека выжить в созданных, как Вы утверждаете, Богом условиях Природы (например, Вселенная) всё-таки весьма тяжких для выживания человека, чтобы выполнить "возложенные на него Богом определённые задачи".
    Ведь логически же, чтобы выполнить "возложенные задачи" надобно всё же жить.
    Чего-то нет логической связки в Ваших последних двух комментариях.
    Ещё раз. Я не имел в виду соперничество. Такое соперничество, как мне помнится, называется Израель, в переводе - "борющийся с Богом".
    Пожалуйста, примите к сведению.
    Для чего же это Бог сначала создал тяжёлые условия для выживания (Вселенную), а потом поместил в них человека, сиречь человечество???
    Уж наверное логически, что бы человек учился выживать в разнообразных условиях, чтобы думал, как выжить, чтобы создавал науки и инструменты для выживания. А ИР, как раз и является таким инструментом. Так что, говоря Вашей же концепцией -- "всё идёт по плану Бога".
    Видите ли, я же не отрицаю Вашу убеждённость, а наоборот ищу консенсус и логическое обоснование Вашей же концепции "плана".
    "Всё идёт по плану Бога", следовательно, и философия Буддизма, например, тоже "план Бога" и поэтому понять её тоже одна из задач человека. И "познание себя", чему Вы так сопротивляетесь, ТОЖЕ задача человека.
    То есть ОБЩАЯ философия (Западная + Восточная) -> тоже "План Бога"

    P.S. Понятно ли я изъяснился?
     
  • Валентин, никакой искусственный разум, созданный человеком, который в свою очередь сам создан богом для решения определенных задач, ну никак не потянет на соперничество с самим богом - создателем всего сущего..
     
  • Не хотите ли Вы, Геннадий, сказать этим комментарием, что и создание Искусственного Бога (ИР), то есть "Бога создаваемого человеком", входит в План Бога (Естественного)???
     
  • Валентин, всё происходящее идет по плану Бога. Даже создание комп-ров. И никакой комп не может сделать то, что сделал Бог - создал вселенную и нас, людей.
     
  • Повторюсь и здесь, так как статья Геннадия озаглавлена "План Бога".

    А это не "План ли Бога"?:
    --- " Летом этого года китайские специалисты уже создали самый мощный в мире суперкомпьютер Sunway TaiLight, чья производительность составляет 93 петафлопс.
    Машина способна выпонять 93 квадриллиона вычислений в секунду (В СЕКУНДУ!!!), благодаря 10, 65 миллиона ядер.
    Японцы же в следующем, 2017 году, планируют создать суперкомпьютер на 130 петафлопс, выделив на это 173 млн. $." ---

    Всё перевернулось. Если ранее считалось, что "Бог создал себе человека", то теперь уже, медленно, но упорно, "Человек создаёт себе Бога".
     
  • ...
    --- " ... по поводу происходящих трансформаций". --- (Геннадий)
    --- " Дабы не потеряться в суете жизни". --- (Андрей)

    " Китай стал крупнейшим рынком робототехники в мире и к 2020 г. ..." --- (Интернет)
     
  • Благодарю !
     
  • Андрей! Если коротко отвечать на Ваши вопросы, то будет снова непонятно. А длинно отвечать, так это неблагодарное занятие и Вам проще почитать популярную литературу. Да и зачем это Вам? В общих чертах я описал процессы, а для глубокого ознакомления надо идти в специализированные физические ВУЗы.
    Пока могу только сказать, что материя, - протоны, нейтроны делится на части. Они описаны в стандартной модели вещества. А токи - не обязательно электроны, - любые заряженные частицы, к ним относятся и лептоны. Структура хорошо описана в стандартной модели.
     
  • Люди! Человеки!
    Наберите в поисковой системе, "Наваждение (2015) смотреть бесплатно - Фильм онлайн ..."
    Смотрите и думайте. Сущность всех религий одна и та же -- ВЛАСТЬ!
    (Атеизм, то же религия).
     
  • Прошу прощения за возможные ляпусы в понимание, я скорее лирик по образованию, хотя у меня средне-техническое образование, то есть зачатки научных технических понятий у меня есть.
    Основное время в самобразование я потратил на прочтение философских трудов и мистических откровений .
    Так вот хотелось бы уточнить.
    Сверхновая взорвалась, и взрыв этот произошел из невозможности существования материи в том виде, который существует в нашей солнечной системе.
    То есть я бы назвал это микроструктурным разрушением или ангстремным разрушением если говорить о размере объектов которые разрушаются.
    В процессе длительного времени, структуры уже не могут существовать в обычной форме. То есть если происходит взрыв химических веществ на земле, разлетается комья земли, от взрыва корежит металлические объекты, но суть материи остается без изменений.
    Даже в эпицентре атомного взрыва, происходит лишь распад урана и переход его в другую форму того же не могу вспомнить чего.
    И все же структура материи, остается стабильной, то есть то же ядро, электроны и так далее.
    Во взрыве сверхновой. Если мы увидели этот взрыв. Разлетаются крупные куски и моментально испаряющейся материи, которые на глазах превращались в клубящийся облака.
    Но, большая часть процесса осталась бы нам не видима.
    СТРУКТУРНОЕ РАЗРУШЕНИЕ?
    Куски протоны, нейтроны и электроны.
    Куда делись магнитные силы, что связывают их в обычном состояние?
    Или как говориться нет структуры нет и магнитных сил?
    "Когда электрон приближается к протону на расстояние порядка миллиферми, это сколько ангстрем? (нас так учили), между ними возникает слабое взаимодействие (тут к своему стыду наверно я прогулял эту тему, помню только что нам учитель бухтел что в мире существует:сильное , слабое и еще не помню каких то 2 взаимодействия, но я не понимаю а что это такое "слабое взаимодействие" ?): в протоне возникает кварковый ток ( тут у меня есть вот такое размышление, ток как я помню из уроков физики это направленное не хаотичное движение электронов, то есть как учитель говорил что вас бьет в проводах ток или магнитное поле ? электроны движутся очень медленно несколько см в сек, а вот магнитное поле 300 000 км в час. Я конечно умом предполагаю, что в протоне возникает движение кварков ( частиц с порядком размерности?) который вы назвали кварковым током, прошу прощения возможно и ученые так называют, будем считать что под словом ток понимается просто ток ( течение, движение чего либо в одном направлении) . Есть одно соображение. Если ток (электронный по проводам) возникает от области с низким потенциалом в область с высоким потенциалом. То как возникает ток ( движение ) кварков в протоне, какие там области с низким содержание этих кварков а какие с высоким (потенциал ) то есть нас еще учитель учил, смотрите вот вода течет из высокого места в низкое, поэтому океаны всегда ниже чем остальной континент. Как в замкнутой системе протона возникает и как протекает кварковый ток. Возможно так же как в замкнутой системе планете Земля. То есть получается что этот ПРОТОН не такая уж элементарная частица а целый "земной шар в миниатюре"? В свою очередь под словами "лептонный ток" в электроне я понимаю движение лептонов. Прошу прощения я так сказать дилетант в этом вопросе. Но вот такой нюанс, если электрон в "обычном " токе несет свой заряд. То какой заряд несет кварк и лептон, уже явно не электронный? Так как если кварк и лептон условно взять за семечко, то электрон и протон будет арбузом. Как семечко может нести заряд арбуза? Вопрос лептонный ток возникает в электроне? Или происходит обмен между протоном и электроном как то кварками и лептонами?
    И мне совсем не понятно "как эти два тока обмениваются промежуточным бозоном"? )
    "В результате протон превращается в нейтроны, а электрон превращается в электронное нейтрино. (реликтовое излучение, нейтрино частицы которые пролетают сквозь землю, помню еще чего там учитель говорил про лаборатории глубоко под землей по поимки этих самых нейтрино. А в чем разница между нейтроном и нейтрино? Вроде бы названия почти одинаковы. )
    Я бы мог все эти знания узнать из интернета, но мне хотелось бы как говориться наглядно видеть всю эту картинку а не просто знать, из письменных источников, и только диалог с носителем таких знаний даст мне это представление.
    Заранее спасибо за ответ.
     
  • Когда взрывается сверхновая, оболочка звезды разлетается, а ядро сжимается.
    Ядра атомов разрушаются, остаются одни протоны, нейтроны и электроны. Процесс, который
    идет дальше, называется бета-распад. Когда электрон приближается к протону на расстояние
    порядка миллиферми, между ними возникает слабое взаимодействие:
    в протоне возникает кварковый ток, а электрон превращается в лептонный ток. Эти два
    тока обмениваются промежуточным бозоном . В результате протон превращается в нейтрон, а электрон превращается в электронное нейтрино. Нейтрино улетают, а нейтроны продолжают
    сжиматься.
     
  • Огромное спасибо, ваши расчёты не пропали даром. А наглядно показали удивительные свойства материи. Земной шар не охватить взором, разве что из космоса а объект 250 метров, это размеры крупного здания. Удивительно. Ведь плотность допустим алмаза не сопоставима с плотность нейтронной звезды, где как известно атомы очень плотно упакованы. Мне интересно какая структура вещества нейтроной звезды. Прочитав ещё раз, вашу стать, я как бы наглядно понял , что атомы подобных звёзд имеет другую структуру отличную от земных. Покопавшись в памяти, я вспомнил что ядра атомов, состоят из протонов и нейтронов, уравновешивающих протоны. Сами электроны очень малые образования, массы электронов в тысячи раз меньше ядра. Как по вашему " они физически вдавливаются в протоны"? А как- же силы отталкивания, которые при приближения электронов к ядру, не дадут упасть, " слепиться, с ядрами атомов, тем паче с протонами. Прошу прощения, я не физик, но с человеком технически подкованным интересно попереписываться. Имеет ли пространство нейтронной звезды, иные физические законы отличные от законов Земного мира.
     
  • Масса земли равна 5,97219 * 10 в степени 24 кг. Если эту массу разделить на 10 в степени 17, то получится шар с плотностью нейтронной звезды объемом 60 000 000 м3 . Отсюда радиус такого шара равен 243 метра. Грубо говоря, получится шар диаметром в полкилометра.
    Если бы земля была таким нейтронным шаром, то ничего бы в контактах с Солнцем и иными планетами не изменилось бы и летал бы он по земной орбите.
     
  • По крайне мере я уже не забуду плотность нейтронных звёзд 10 в 17 степени кг на метр кубический.
    Предложение, вам как техническому специалисту не составит труда.
    Каковы были бы размеры Земли, при такой плотности материи, это дало бы наглядное понятие об удивительных состояниях материи в нейтронных звездах.
    И как бы повёл бы себя кусочек такой материи сопоставимый по массе с планетой Земля при контактах близкого рода?
    Кто к кому и чего притягивался?
    Не был бы он подобно пули в масле, летая насквозь через Землю, то притягиваясь то отталкиваясь от неё?
    Интересно услышать ответы на мои детские вопросы.
     
  • Андрей, хорошо, что заметили опечатку в указании плотности нейтронных звезд. Это так преобразовала программа сайта мой начальный текст, в котором было 10, стрелка вверх, и 17. Стрелка вверх, означающая знак степени, пропала. Внесу поправку.
    По поводу вихревого (кругового и спирального) движения. Вы правы, оно есть повсюду. Я считаю его признаком наличия круговой системы сбора и уплотнения космической материи.
     
  • Прочитал вашу статью, полностью согласен. Хочу дополнить.
    В создание звёзд и галактик принимает участие вихревое движкние.
    Вообще вихревое движение мы наблюдаем и в огромном количестве, на планете Земля: это и циклоны, и кругооборот воды в природе и различные природные явления, смерчи и торнадо, а так же просто наблюдать воронку вращения воды у себя в ванном сливе.
    Круговое движение зафиксировано и в народном эпосе, вращение хороводов.
    И среди учёных , развитие по спирали.
    Прошу уточнить по плотности нейтронных звёзд , указанная плотность соответствует плотности воды.
    Полностью согласен с мыслью автора с " формирование единого духовного начала".
    Надеюсь что так оно и есть " мудрость человечества , все понимание, становится , становится высшим нравственным приоритетом".
    А это требует и пересмотра отношений между людьми и конфессии и религии не могут стоять на пути этого взаимопонимания.
    Надеюсь на понимание.
     
  • Признателен за плюс, хотя я пишу не для похвал или поругания, а чтоб поделиться с читателями своим мнением по поводу происходящих трансформаций. В данной статье не изложены их изначальные причины и их дальнейшее развитие, это изложено в других статьях, например, "Схема процедур по восстановлению Бога".
     
  • Поставлю + авансом, когда будет время прочитаю внимательней. Дабы не потерять в суете жизни.
     
К публикации План Бога написано 174 комментария.
1 2 3 4

Опубликовать сон

Гадать онлайн

Пройти тесты

Популярное

Высшая релаксация
Внетелесный опыт. Подводные камни