Гали, я описал мотивацию надеюсь понятно. И другого не надо мне приписывать. Типа "ловко" как жулик воспользовался. Но его мотивация мне понятна и я считаю её оправданной. И многие из нас в какой-то мере стараемся донести до людей идеи, способные сплотить людей. Ленин не исключение.
Значит, по Вашей логике, внутренняя мотивация Иисуса - это просто ловко воспользоваться готовым предсказанием, чтобы сплотить угнетённых евреев, и к Вам лично вся эта история вообще не имеет никакого отношения? Типа, Иисус Христос - он как Ленин для наших прапраправнуков?
Ну это не моя, а Ваша интерпретация. Я же говорю, что пророк Исайя пророчил появление Мессии, и вот он образовался. И всё сложилось по предсказанному. И потому он стал нарекаться по тому же пророчеству сыном бога. Это внешняя видимая сторона дела. Она так и идет. Люди ждали Мессию, вот он и появился, всё нормально. Не путайте внутреннюю мотивацию человека с внешней реакцией на его поступки. Выше я смоделировал внутреннюю мотивацию, как она представляется наиболее логичной. Ну а если есть идея, то есть и проповедники её, так получилась церковь.
В общем, по-вашему, выходит, что Иисус Христос был местечковым национал-социалистом, совершивший поступок > невероятный по грандиозности замысла и по жестокости исполнения. А потом его имя, благодаря умелому проведению кампании по пред- и пост-продакшн, стало ложным символом Сына Божьего, на котором ловкие выскочки развернули мировой церковный бизнес. И Вам самому не смешно от этой корявой интерпретации?
Я могу ответить на свой вопрос - зачем Христос пошел на казнь, хотя бы предположу ответ. В библии есть пророк Исайя. Он поведал людям Благую Весть о приходе Мессии почти за 800 лет до Его прихода в наш мир. Кроме того, Исайя дал потрясающее описание Мессии, чтобы все живущие на земле могли узнать Его и через Его искупительную жертву, публичную казнь, получить счастливую вечность с Богом. Зная это, философ Иисус решил, что это его звездный час. Он решил тот сценарий разыграть в реальности доподлинно, как было описано пророком. Этим он решил утвердить глазах людей свою божественную сущность Мессии, предвосхищенную пророком, и тем внедрить в их сознании своё учение, как бы исходящее от бога. Поступок невероятный по грандиозности замысла и по жестокости исполнения. Цель представляется такой. Нужно было внушить задавленным Римом евреям, чтобы они полюбили друг друга и тем сплотились вокруг новой религиозной доктрины, и восстановили размазанный фарисеями общий дух нации, чтоб обрести самостоятельность и независимость. Он решил их вытащить из болота шатаний, распрей, деградации. А сомневающимся говорил "Отойдите от меня, дети ехиднины!". Даже более того, предвещал им жестокие кары. Всё для сплочения нации евреев. Вот такой мой ответ. Без всякой метафизики.
Да Вы и сами на свой простой вопрос не ответите, без метафизики. И, разумеется, что если кому ценнее драться за территорию на майдане, чем приобщаться к ведающим на Лысой горе, то смыслы Библии ещё не для его ума и реальности. Про таких Христос чётко сформулировал: "Отойдите от меня, дети ехиднины!"))
Если Вы, драгоценная Гали, не можете ответить на такой простой вопрос, а он более жизненный, чем виражи ментальной метафизической философии, то выходит, что и сама эта философия не имеет никакой жизненной ценности. Она так оторвана от реальной жизни, как шабаш ведьм на Лысой горе, от киевского майдана.
Я Вам на этот вопрос уже дважды сегодня отвечала. А без метафизики на этот вопрос нет ответа, хотя бы потому, что сам Иисус Христос Сын Божий - это метафизический символ, а не какой-нибудь реальный алкаш, которому взбрендило пойти и повеситься с горя, после скандала с женой, что водки не дала. Выбирайтесь уж лучше Вы из простой физики, ведь мир далеко не прост.)
Для меня загадка, почему Вам трудно отвечать на "детские" вопросики? Мой разум допускает и метафизику и простую физику. Нельзя по уши утопать в любом из этих направлений. Выберетесь хоть на время из метафизики и давайте поговорим о реальности. Так зачем Иисусу понадобилось двинуться на крест?
Ах, оставьте эти детские вопросики. Читать Библию без знания метафизики и символизма - это всё равно, что учиться искусству любви у Анны Карениной. Оба способа равно заканчиваются под паровозом, либо в переносном смысле - под "паровозом системы", либо в прямом - под бездушной железякой. А оно Вам надо, разумному-то человеку? Но как Вам удалось сделать кардинально противоположный вывод из моего утверждения? Это для меня загадка.
Гали, дорогая, ну не надо мне метафизического толкования факта распятия! Тут только дай волю фантазии! Я задал простой и конкретный вопрос - зачем этот парень пошел на мучительную гибель, когда впереди возможно было совершить множество полезных и убедительных дел в пользу своего учения? Для сыскания счастья? > Иисус сам обрёл истинное счастье и показал, как нам обрести это счастье,Это что же - для счастья повеситься надо? > сколько людей воспользовались именно этим путём??? Полезным делом надо заниматься а не вешаться для сыскания счастья. И по поводу дурехи Карениной. Ну что тут философствовать, когда дело проще пареной репы. Увлеченность личным счастьем путем предательства долга, никак не соответствовало нравственным устоям общества, и оно отторгло её от себя. Вот и побежала дура под паровоз. А куда ей, отброшенной, ещё бежать? Или так на манер Христа, она под паровозом наконец сыскала истинное счастье? Так не надо было бегать за мужиком, а сразу бы под паровоз! Чтобы говорить о божественном законе, так вначале надо бы узнать, что велит этот божественный закон. А у нас сколько людей, столько и своих знаний. В сумме - ноль. Одно мнение нейтрализует другое. Восхищаюсь Вашими утренними мыслями > Несчастные продолжают бояться смерти, ужасаться страданиям, подозревать в захвате женщин и территорий, сочинять оправдания своим заблуждениям, - счастливым до всей этой ерунды дела уже нет. Перед ними Бог и очередной порог бесконечности для жизни, для очередной страды, для бесконечного наслаждения страданием.Это Вы про кого здесь написали? Про живущих, или уже умерших? Если про живущих, тогда, как следует из Вашего утверждения, они обречены быть несчастными всю свою жизнь, потому что всегда боятся смерти и не видят бога. Хороший вывод, они счастливы, потому что несчастливы.
Откопали-таки Филиппка, г-н аналитик! Наверное, именно из-за этого рассказика для малышей Лев Толстой стал признанным классиком, да? А сколько работёнки он подкинул всем психологам своей Карениной, так те должны ему до сих пор свечки ставить по воскресеньям - это Вы не анализировали? Давайте лучше про наши мучения поговорим.) Ужас от этой жестокой бессмысленности, с некоторых пор, не охватывает меня, когда я размышляю о распятии Христа, в отличие от Вас. И глупостью это "зависание" я тоже не расцениваю, в отличие от Вашей оценки. Я уже несколько раз поясняла Вам почему, но Вы как будто не читали моих пояснений. Прочтите ещё раз. Смысл истории про "распятие Христа" в том, что Божественный Огонь (Дух) распространён (распят) во всём (в Материи). А "смерть на кресте" означает акт понимания или проникновения в центральную точку этого креста, в самый центр, в суть процесса творения, и это происходит в тот последний момент, когда кажется, что "Бог оставляет человека" и, одновременно, "принимает как Сына". В результате, "Сын и Отец становятся одним целым", две части сознания сливаются в одно целое, человек обретает целостность, и всё это, иначе, называют "истинным счастьем". То есть, выходит, что Иисус сам обрёл истинное счастье и показал, как нам обрести это счастье, т.е. показал путь "искупления грехов" или полного избавления от всех заблуждений ума. Вы ведь не анализировали, сколько людей воспользовались именно этим путём (методом, способом)? Смысл понятия "страдание" от "страды", как сбора посеянного урожая. Посеял человек мысль - пожал её результаты в чувственной реальности. Посеяла Анна Каренина разрывающий её внутренний конфликт, пожала полный разрыв тела в чувственной реальности. А посеет человек какую-нить внутреннюю красотулю и что пожнёт, по-вашему, кроме внешнего отражения? То есть жизнь, как процесс "посева-страды" или "страдания" можно продолжать, но логичнее, что лучше знать, чего сеешь и что именно пожнёшь, чем не знать и бессмысленно мучиться. Кроме того, при знании божественного закона процесс страды - он же "жизнь" - становится сплошной радостью! И когда какой человек становится счастливым, потому что у него "всё срослось", для него, естественно по закону подобия, наступает конец общения с прежним кругом несчастных. Несчастные продолжают бояться смерти, ужасаться страданиям, подозревать в захвате женщин и территорий, сочинять оправдания своим заблуждениям, - счастливым до всей этой ерунды дела уже нет. Перед ними Бог и очередной порог бесконечности для жизни, для очередной страды, для бесконечного наслаждения страданием. Вот что я думаю по этому поводу с утречка.)
Ну какое недовольство Вы усмотрели, например в рассказе "Филиппок"? Милый, симпатичный мальчишка. Ну а Каренина металась между долгом и личным счастьем. И тут не вижу недовольства. Житейское обстоятельство. И мораль, - предательство долга ради удовольствий наказуемо. Гали, вот я сколько раз уже говорил, что я аналитик, и личными приятностями не руководствуюсь. А Вы мне снова > Это просто Вам так приятно думать, что он был в "бездонном ужасе", когда воображаете себя распятым на деревянном кресте. А Вы попробуйте себя поставить на его место и проанализируйте те чувства и физические и нравственные, которые могли бы Вас охватить. Вы точно ли знали, зачем пошли на это мучение? Так скажите - зачем. Мне непонятно, почему надо было отказаться от дальнейшего распространения своего учения среди разных городов, государств и народов и так глупо зависнуть на кресте? Разве ужас от этой жестокой бессмысленности не охватил бы Вас, когда изменить уже ничего нельзя? Ведь парень был в полном рассвете сил, ему жить ещё да жить. Жизненная программа, если она от бога, должна была довести его до старости. И вот обрыв. Так страдание - естественное сопровождение жизни? А зачем так надо? Кстати, тут я у Пожилого человека попросил ответить на вопросы про чувства ("Бог. Земля. Человек. Предисловие"). Валентин говорит, что у нас разорванные чувства. То есть цельных нет. То есть может оказаться, то страдание оттого и есть, что полноценных чувств нет? То есть, возможно, когда человек получится счастливым, тут ему и должен наступить конец, потому что всё срослась. Дальше жить незачем. Что Вы по этому поводу думаете?
С чего это страдание только у придурков, если жизнь, вообще, непрерывный процесс страдания? И что не все живущие люди, к счастью, не понимающие того придурки? Христос, кстати, если его рассматривать не как символ, а как историческую личность, тоже к счастью, не был придурком, потому как хорошо знал, что и зачем делает, когда шёл на крест. Конечно ему было радостно. Даже мамочку свою не пожалел, в отличие от некоторых, почти современных нам поэтов.. "а туда, где мать его стояла, так никто взглянуть и не посмел." (хаха) Это просто Вам так приятно думать, что он был в "бездонном ужасе", когда воображаете себя распятым на деревянном кресте. Это Вы чувствуете ужас и боль от своей мысленной картины. Наверное, Вы любитель ужастиков? Что же до Льва Толстого, то Вы помните хоть одно его произведение, где бы он не писал о своём недовольстве чем-нибудь? Я - нет. Действительно, просто классика недовольства.))
Гали, ну проявите сострадание к висящему на кресте человеку! Неужели Вы не чувствуете его боль в руках, ногах, безумную жажду и полную безысходность. > Вот, блин, несчастье-то какое! Ему-то что до того, что будет дальше? Он сейчас в бездонном ужасе. И вопит, обращаясь к богу, чтоб скорее забрал к себе. Ему радостно от этого состояния? Вы бессердечны, Гали. Вам любое чужое горе до лампочки. К счастью, люди сочувствуют и сопереживают друг другу. Не помню, чтоб Лев Николаевич где-то признавался в демонах недовольства и по этому поводу переживал. Насчет грехов молодости было, признавался, но не переживал. И всё же он признанный классик. Гали, я не смакую несчастьями, я говорю о них в пику Вашему утверждению, что горя и страданий вообще не бывает. Только всеобщее счастье. Кажется, Вы допускаете страдания, но только у придурков, почему и напомнил Христа.
Вот я и говорю, что Вы только и представляете, как тело, прибитое гвоздями, рыдает от своего висящего положения и, наконец, высыхает. Вот, блин, несчастье-то какое! Как будто такое впервые случилось и непонятно вдруг с чего? А почему бы Вам не представить эту ситуацию дальше, что когда труп высох и снят с креста (Духа и Материи), то наступает закономерное Преображение Господне? И заметьте, что шёл на свой крест (в самый центр креста, т.е. в самую суть понимания единства Духа и Материи) Христос добровольно. Если Вы делаете что-то добровольно и получаете закономерный результат, разве Вам не радостно от этого? А Лев Николаевич, видимо, т.е. очевидно, лепил свои романы, повинуясь своему демону недовольства.. надо признать, довольно сильному демону. В чём он сам позднее искренне и горестно признавался. Естественно, что читатели всегда подбираются по подобию, в ком содержание или стиль демона находят отклик..))
И вообще, хоть я и не понимаю Вашего удовольствия обрыдаться над Христом, но раз уж оно имеется, то почему бы заодно не порыдать над прикованным Прометеем, над застреленным Адонаем, над разорванным собаками Осирисом, над сожранными детьми Сатурна, над нимфой Ио, которую Зевс превратил в корову и т.д.? Таким способом можно тянуть это удовольствие практически до бесконечности.
Насчет несчастненьких, видимо, Вы имеете ввиду Христа, принявшего мучительную смерть, так я действительно, не представляю, как ему, прибитому гвоздями, можно радоваться своему висящему положению и пребывать в наслаждении пока на солнце высыхает организм. А Лев Николаевич, видимо, лепил свои романы без методов, как простой лох. В романах, написанных без знаний исихазма, конечно, полный хаос, и только такие же безграмотные читатели его не замечают.
Эту методику разработали задолго до Христа. Христианство её просто сохраняет и передаёт в своем символизме. И судя по текстам Пушкина, то он, похоже, владел в некоторой степени управлением мышлением, будучи выпускником Царскосельского лицея, который, собственно, был задуман с целью обучить талантливых детей методикам исихазма. Но видать, не всё освоил.. не люблю я Пушкина за враньё. Из писателей же Толстых эту методику больше всех, похоже, понимал Алексей Константинович, один из авторов Козьмы Пруткова. А Вам лишь бы воображать других несчастненькими.. что за сомнительное удовольствие?
Ну так и есть - процесс распятия можно изобразить веселым водевилем. Тут только надо правильно подобрать расшифровки слов, и вместо мучений и страданий перед нами возникнут райские кущи с радостными лицами участников спектакля. Интересно, и как это Пушкин или Толстой писали свои гениальные произведения без применения методики Гали по управлению мыслями? Хаос у них был в голове. А значит и произведения на самом деле гроша ломаного не стоят. Нет, без управления мозгами ничего путного создать нельзя. И ничего путного не было во всей истории людей. Потому что не было методики.
Мои слова и методы не противоречат фундаментальным религиозным или философским рациональным выводам (положениям). А по-вашему, что же, человеку не нужно уметь управлять своими мыслями и контролировать своё поведение? Пусть с рождения до смерти так и вопит от потока беспорядочных мыслей и ощущений, неизвестно откуда свалившихся на его голову, типа, мозг ему ни к чему? Радость Христос Вам не продемонстрировал? Ну, во-первых, Вас рядом с ним не стояло. А во-вторых, если б Вы сами молились, то знали бы, что делать это без радости нереально. В-третьих, выражение "пал на землю" на языке эзотерики означает "максимально плотную концентрацию внимания". Ну и в четвёртых, за фразой "пронеси чашу сию мимо Меня" стоит глубокое чувство юмора авторов Библии, которые таким способом передают парадокс о невозможности кому-либо испить не свою чашу, где "чаша" - это древнейший символ души. "Чаша Грааля" знаете? Мимо неё никому не пройти.)) Даже вот пасха (избавление, искупление), которую празднуют христиане в эти дни, не просто так затевается. А предназначен для понимания радости или торжества по поводу избавления от страданий через Христа, т.к. так "Его Воскресением дарована нам вечная жизнь" и что "после крестной смерти Бог дает душе новые силы, новое понимание жизни, новую способность нести крест, для того чтобы другие тоже могли возрадоваться о Боге". (это Вам цитатки с религиозных сайтов)
Радость Христос тоже не демонстрировал. "Он отошел от них, пал на землю и молился; и они слышали, как Он начал молиться, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва!1 Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня (Мк 14, 35-36)". Похоже, ему не хотелось умирать в мучениях. То есть по поводу добровольного и радостного исполнения долга есть сомнения. Вообще, мне нравится Ваш бастион, добротно выстроенный. В этом бастионе я вижу два определяющих положения. 1. Смысл жизни и её цель - погрузиться в удовольствия и наслаждения. 2. Если сам не можешь погрузиться в удовольствия и наслаждения, руководствуйся методикой Галии, которая научит, как это сделать. Там написано, как надо управлять своими мыслями, волей, чувствами, ощущениями, чтобы подогнать себя под нужное счастливое ощущение. Вот и всё. Всё остальное значения не имеет. И не имеют значения даже философские построения, на которых это держится. Типа того, что ничего на самом деле нет, есть только я с моим желанием счастья, и если оно страдает недостатками, то надо от них избавляться. Это я могу придумать Христа, а могу и стереть его из реальности, утвердить, что не было его никогда. Символы это. Иллюзия. Это я могу придумать любые события, любые ландшафты, даже само мироздание, а могу его и переиначить, как мне вздумается. И это всё иллюзия и символы. Главное - подобрать такой набор иллюзий, в котором мне будет тепло, приятно, в котором буду вечность наслаждаться. Так вот эта философия представляется совершенно излишней. Два указанных положения надежно перекрывают все подступы к бастиону.
У попов другая функция - внедрять эти символы в самые тёмные массы, поэтому они должны быть адекватны восприятию самых тупых умов и чувств, цеплять их и впечатлять. Потому что когда-нибудь люди смогут их понять, осознать. Тем, кто понял символику и понял смысл жизни и смерти, уже нет необходимости горевать над мёртвым телом, воображая свой будущий труп. В словах Христа, кстати, тоже никакого горя по поводу собственной смерти нет, - только рациональный долг, как исполнение божественного замысла.
А "измученное" выражение ликов - это тоже символ, чтобы напоминать людям о "мучения Христовых", т.е. о непрерывной трансформации сознания. Геннадий, религиозный символизм - это же одна из интереснейших областей знания, а знающие с давних времен называют её "весёлой наукой". Так что никаких мучений, кроме мучения понять.
Никакого издевательства, а всё здесь идеально логично. История (или сказка) о распятом Христе создана для того, чтобы учить и напоминать людям об их истинном статусе. А именно, что душа, как Божественный Творящий Огонь (хри-с-теос), облаченная во временную форму мертвого тела, распята на кресте Духа (вертикаль) и Материи (горизонталь). И можно сойти с этого креста.))
Зачем человеку, тому же Христу, причинять себе мучительные физические страдания? Зачем ему такое странное право? Повторю, если бог всесилен, то может сделать что угодно без издевательства над собой. Вот и остается непонятным, что это было? Сбой в божественной программе, провал в его всемогуществе, чтоб так мучительно наказывать себя?
Нет, потому что путаница (неверное понимание) происходит именно из этого разделения. Счастье - это не только "создавать себе щекочущие приятности в теле". Счастье - это ощущать своё единство со всем. Это быть целым, а не частью, воюющей с другими частями. И будучи целым, человек имеет право создавать себе также любые "неприятности", например, казнь на кресте.)) Говорят "цель оправдывает средства". А я бы сказала, что цель превосходит средства.
Давайте всё же разделять приятности и неприятности. Приятности будем называть счастьем, а неприятности страданием. Иначе совсем запутаемся. Понять причину страданий - разве не с целью избавиться от причины? Иначе зачем понимать?
Нет, я говорила, не "избежать страданий", а "понять причину страдания". Здесь опять же вопрос контекста. Многие используют религиозный термин "страдание" только в значении "неприятности". Тогда как все "приятности" - это тоже страдание. Религиозная формула "Христос страдал" означает "Христос, т.е. хри-с-теос или Огонь Бога в нас творит".
Как я Вас понимаю, Вы говорите, что если разумно управлять своими желаниями, своими мыслями, то можно избежать страданий. То есть они (страдания) и не продуктивны и бесполезны и это наказание за глупость. То есть счастье - не божья благодать, а результат труда над собой или над окружением, мною же создаваемым. А что тогда можете сказать относительно страданий Христа? Один спорщик в Макспарке мне разъяснил, что Яхве решил сам себе причинить страдание, сделавшись богом-человеком. Зачем? - он не знает. Видимо, само по себе страдание несет некий высший смысл.
Геннадий, Вы же знаете, что этих "примерчиков" (к которым рациональнее не примеряться), можно приводить миллиардами и приделанный к ним вопрос "вот это путь к счастью?" будет стоять вечно. По сути, у человечества так он и стоит. И обсуждать их неинтересно. Потому что Вы также знаете, что есть счастливые люди, т.е. достигшие счастья. Люди, преодолевшие страдание, поднявшиеся над своими страданиями, понимающие суть и причину любого страдания, прекратившие цепь страданий, вышедшие за круг страданий.. Не страдающие, а со-страдающие. Кто может позволить себе сознательно пострадать, а также останавливать процесс страдания своей же волей. Основанной на знании факта (или закона), что жизнь - это страдание, т.е. жизнь - это процесс сеяния и страды, как жатвы, собирания результатов (плодов) посеянного. Вот о таких поговорить стоит тратить время. И что у нас получается в итоге? Когда человек "сеет" - он творит, когда "собирает плоды" - он воспринимает, то выходит, что гражданин К.Симонов что посеял себе, то и пожал. Что излучил (чего боялся, о чём бесконтрольно подумывал себе), то и получил в качестве реального опыта. То же можно сказать и о гражданке В.Серовой. И о маршале Рокоссовском.. ах, какой был мужчина, как с таким романчик не покрутить?))
Была передача про К.Симонова и его жену В.Серову. Она изменила ему с Рокоссовским. Она так хотела большого счастья с легендарным маршалом. Осталась в одиночестве и рано умерла. Симонов написал перед смертью - нет человека, который доставил бы ему больших страданий. И нет человека, который доставил бы большего счастья. Вот это и есть путь сотворения личного счастья?
Если знаков Зодиака 12 штук, а население планеты где-то 7, 5 миллиардов, то получается армия Козерогов составляет 600 млн чел. Это же четыре России! Не мало. И все одинаковые. И наверно предпочитают одинаковые занятия и одинаковые удовольствия. Вы предлагаете установить зависимости между знаками Зодиака и предпочитаемыми удовольствиями? Если, конечно, и характеры людей совпадают. То есть куда больше тянет людей одного знака, другого и т.д. Это интересно.
То, что все разные, это понятно. Но ведь эти разности тоже поддаются анализу? К примеру, взгляните на одну из астрологических типологий для представителей Вашего зодиакального знака - от Козерогов с неразвитым волевым (императивным) принципом (на языке астрологов - Солнце), среднего уровня развития и высшего. Как видите, вроде бы люди родились под одним созвездием, но в зависимости от индивидуального уровня развития (сознания), их поступки, мотивы, потрясения, впечатлительность, наслаждения и отношения с реальностью будут кардинально разными.
// Козерожье Солнце заинтересовано в практических, но достаточно больших и серьезных программа- это воля, которой хватает надолго и которая не склонна себя афишировать. В душе Козерога карма зажигает суровый, но неугасимый огонь, негромкое, но неуклонное "надо", которому подчинена вся его жизнь. Неразвитый Козерог не понимает, откуда берутся его программы и цели (и они более приземленные), развитый постепенно получает доступ в эгрегор, понимает истинный смысл своей деятельности и обретает некоторую свободу в рамках своей кармической программы. Вообще козерожьи программы обычно длинны, извилисты и изобилуют подъемами и препятствиями, которые создают такие трудные внешние обстоятельства жизни и работы, которые сможет преодолеть только Козерог со своей методичностью, упорством, целеустремленностью и аскетизмом. Непроработанный Козерог эмоционально неразвит, вообще суховат и склонен использовать других как средство, подчиняясь (часто бесчеловечной или внечеловечной) этике своего дела, которое он склонен воспринимать в конечном счете формально и материалистически; он нередко делается настоящим рабом главного (как он думает) дела своей жизни и буквально высыхает на работе, ему свойственен узкопрофессиональный подход и вообще оценка людей по их профессиональным умениям. Свою власть Козерог старается реализовывать косвенно, но достаточно эффективно и последовательно с помощью, например, административного аппарата или по-другому организуя внешние обстоятельства жизни человека так, чтобы он вынужденно поступил по воле Козерога; прямое давление (огонь) и гипноз (вода) - не его стихии. На низком уровне это может быть склочник, старательно пишущий письма и жалобы во всевозможные бюрократические инстанции. На высоком уровне Козерог работает прямо в эгрегоре, организуя структуру власти непосредственно там, результатом его работы будут необратимые изменения во внешней реальности, происходящие императивно и по "необъяснимым" причинам. На среднем уровне козерожьему Солнцу не хватает фантазии, зато оно не стремится прыгать через ступеньки эволюционной лестницы и старательно трамбует свой жизненный путь.\\ (Авессалом Подводный, Общая астрология, Планеты.)
Замечательно Вы сказали - журналисты развлекают народ Жириновским и Юлей! Только вряд ли они это делают ради смеха. Наверняка в этом есть политика. Над журналистами есть шефы, которые дают задания и деньги. Любые репортажи и подача событий выстраиваются под нужным освещением, чтоб вызвать нужную реакцию. Идет манипуляция сознанием. А вот градация наслаждений - штука довольно интересная. Вы полагаете, что есть разные уровни? Думаю, то наслаждение - ощущение сильно индивидуальное. Ведь кто-то считает, что нет ничего более впечатляющего, чем прыжки на резинке с огромной высоты. А кому-то кажется, что наивысшее блаженство может дать только секс с искусным и неистовым партнером (партнершей). Мне кажется, что сравнивать разные удовольствия нельзя. Как нельзя сравнивать разные вкусовые ощущения, как нельзя сравнивать красоту разных пейзажей. Они просто разные. Разные не только по происхождению, но и по глубине потрясения, по доступности, по впечатлительности самого клиента.
Геннадий, разумеется, словом "наслаждение" люди пользуются в разных ситуациях. Но ведь невозможно сравнить наслаждение от секса и наслаждение от понимания божественного? Первое - это лишь слабый отблеск второго, и когда человек достигает второго, первое теряет смысл. А что Юля Тимошенко - дурочка и добивает последние гвозди в гроб своей политической репутации, так это ж всем давно очевидно. Журналисты, по-моему, развлекают ею народ, как Жириновским.
В мире происходит нечто странное, непонятное - люди заряжены желанием убивать друг друга. Это желание реализуется повсюду, на дорогах, в схватках, в противостояниях. Вот Юля Тимошенко кричит, что русских надо убивать из атомного оружия. А Вы спрашиваете, зачем мне об этом надо знать. И почему Вы считаете, что простые удовлетворения потребностей и прихотей организма не доставляют наслаждений? Вон вся ресторация построена на вкусовых наслаждениях. Индустрия развлечений, секса, спортивных зрелищ обращена к диким животным ощущениям.
Разве не счастье обрести мудрость? А зачем Вам, простите, знать это, если у Вас нет и не было такого желания? > Откуда желание убить человека? Не связано ли это с генерацией желания счастья? То есть не один ли источник этих двух желаний? Разумеется, глупец (т.е. человек, далекий от мудрости), обычно, ведет себя, как животное или как зомби, слепо следуя программам голода-насыщения, охраны территории, владения самками, продолжения рода и т.д., и может думать, что в том его "счастье" и счастье людей вообще.. ну, глупость же?
Гали, обращаю Ваше внимание, что мой вопрос был направлен на выявление источников желания убивать! Вы можете внутри себя бороться с искушением удрать с работы, но долг побеждает. То есть внутренняя борьба может вестись в человеке как угодно и сколько угодно, но не вижу логической связи её с желанием убить другого человека (не себя, а другого). И к слову о счастье. И о той внутренней борьбе, о чем пишет автор. Ведь на самом деле очевидно, что борьба идет не о том, получить счастье или нет, конечно, человек хочет его получить любым способом. Внутри идет спор, какой способ лучше. Например, можно отдаться всем грешным страстям и получить блаженство сейчас. Но тогда можно, как говорят, лишиться вечной жизни и райского блаженства. А с другой стороны, есть сомнение по поводу того райского блаженства, не враньё ли это? А впадая в грех его можно получить сразу. А там хоть не рассветай. Ну и где здесь мудрость? Мудрость не думает о счастье вообще. А потому у мудрого человека нет никакой внутренней борьбы по поводу способов схватить счастье. Мудрость говорит - не к счастью надо стремиться, а к лучшему выполнению своего дела, для которого рожден. А там как будет. Так я хотел бы возвратиться к теме. Откуда желание убить человека? Не связано ли это с генерацией желания счастья? То есть не один ли источник этих двух желаний?
Геннадий, по-моему, в этом эссе автор предельно ясно проанализировал вопрос о человеческом желании убивать, как одном из "внешних" следствий "внутреннего" конфликта. //В сердцевине самого миропорядка лежит вечный конфликт между внутренним стремлением человека к небесным чертогам и теми чертами его естества, что препятствуют обретению высшего качества\\. То есть счастья, мудрости, истины, Духа, Бога. Правильное окончание "внутренней войны", по его словам, это - триумф победителя в результате преодоления //..низменного балласта своего естества, его полное и окончательное подчинение духовному закону. Эта перспектива дает бытию личности единственно приемлемый триумфальный мир.\\ То есть соединение высшей и низшей частей души, естественно, с полным подчинением низшей части высшему. Вот оно с-частье. Если личность капитулирует перед ордами внутренних противников и идёт на компромисс с "внутренними врагами" своих страстей, когда её духовный потенциал становится вкусной пищей для "стервятников страстей", то это лишь временное перемирие или, как Вы пишете, временное удовлетворение сложившимся положением, якобы, не зависящее от самой личности (хаха). Согласитесь, что даже тихое семейное счастье - это результат непрерывных усилий и творческих акций самого семьянина? И разумеется, семье только на пользу, если эти усилия сознательные. Настоящая "белая" (т.е. ясно осознанная) война //..ведется теми, кто торжествует над своими чувствами, совершает поступки, не заботясь о личной выгоде (любого характера), кто не ищет наслаждения, не пренебрегает своими обязанностями и не забывает данное слово. Теми, кто всю свою деятельность и самого себя посвящает служению высшей миссии, во всем поступая и мысля так, как должно поступать и мыслить, а не так как хочется.\\ То есть мудро, разумно, духовно. Именно в этом - счастье. Предвижу Ваше замечание по поводу "не ищет наслаждения".) Но мы ведь знаем, что одни и те же слова употребляются в разном контексте? В данном контексте автор использует слово "наслаждение", примерно, так же, как и Вы: "наслаждение от удовлетворения низменных страстей". Тогда как лишь один миг торжества над своими чувствами или осознания высшей миссии может дать такое наслаждение, от которого случается полное преображение души. Оно же счастье.
> Счастье никак не может стоять в стороне от мудрости. И в то же время "Многие знания - многие печали". Но мы как то отодвинулись от главного вопроса - чем вызвано желание убивать? И бывает не просто убивать, а убивать с садистским наслаждением. Маньяки вообще подсаживаются на убийство, как на наркотик. А наркотик - путь к блаженству. Может в этом и зарыта собака, что воюют из-за наслаждения убийства, крови, наслаждения насилия, садизма, наслаждения от всевластия. Воины идут на захват города, чтоб предаться разврату - устраивать оргии с чужими женщинами, чтоб грабить и убивать. Потому то это вызывает поднятие духа, дает им чувства силы, власти, а это дает ощущение счастья. То есть, могу предположить, что изначально счастье вырастало из торжества победы. В центре трупы, а вокруг пляски. Это разве не счастье? Только давайте не путать с тихим семейным счастьем, которое на самом деле есть удовлетворение сложившимся положением.
При чём тут вообще пол? Вы придаёте философской категории какое-то физиологическое или эмоциональное значение, и утверждаете, что там ему и место? По-вашему, философы - идиоты, если веками говорят о поисках счастья? Счастье никак не может стоять в стороне от мудрости. Счастлив только мудрый, познавший истину (правду, справедливость), любящий (отсюда и заботливый), сильный и создающий свою судьбу (подобно Богу) человек. Если чего-то НЕ.., то какое-уж тут счастье? .. ну, раз сами не хотели, значит и мотивы других в этом смысле не поймёте.)
Гали, я вовсе не принижаю понятия, а раскладываю их по своим местам. Конечно и любовь нужна и мудрость, хотя они не гарантируют счастье. А счастье - это что-то стоящее в стороне от мудрости. Ребенку и женщине нужно такое ощущение. Мужчина может позаботиться о нем для них. А сам в этом не нуждается. А если нуждается, то он не совсем мужчина. ... никогда не хотел убивать людей. В этом видится что-то ненормальное.
Счастье - это именно духовная категория. Как и Любовь, как Мудрость, как Могущество, как Правда (она же истина, божественная справедливость, божественное управление). Без высоких мотивов, они же - духовные силы, - никакому организму хорошо не бывает, ни мужчинам, ни женщинам. (не понимаю, зачем Вам всё время хочется принижать это понятие?) ..и неужели-таки никогда-никогда за всю Вашу долгую жизнь, ни в прямом, ни в переносном смысле?)
Насчет желания счастья, полагаю это более относится к женскому типу натуры, нежели к мужскому, тут что-то от организма. Организму хорошо и он счастлив. А духовному складу надо более высокие мотивы, чтоб действовать. Таким мотивом может быть осознание правильности. То есть понимание как надо поступать в разных ситуациях. А насчет желания убить человека, мне такое желание незнакомо. Никогда не посещало.
Разумеется, не в Вашей власти сделать кого-то счастливым, кроме себя.) Счастье - это философская и, исключительно, личная категория. Зато Вы можете научить человечка, на что именно - на какие именно смысловые ряды (т.е. логические порядки) в своём уме можно обращать внимание, чтобы устремиться к своему счастью. Заметьте, не каждый родитель может делать это, хотя, как бы обязан и по-сути желает добра своим детям. "Счастье" - это ведь тоже одно из "Имён Бога", как и понятия "Любовь, Мудрость, Могущество" и др.. Логично же, что "быть с Богом" - это счастье души, а "быть покинутым Богом" (безбожником) - это несчастье любого человека, вне зависимости от рода его занятий или социального статуса?
И как это Вы не понимаете причин, т.е. внутренних мотивов желания убивать себе подобного? Разве у Вас никогда не возникало такого желания и Вы не исследовали его причины?
Не понимаю, почему бог, создавая людей, заложил в них желание убивать друг друга, да не по вынужденным причинам, ради спасения, например, а ради безнравственной жажды обогащения? Немцы пришли в СССР в 41-м чтоб убивать и это для обогащения германского народа. Почему возникли такие традиции? В чем причина? И потом, я не знаю, есть ли где на земле народы, которые ни разу не убивали людей? Наверно, таких нет. Везде сами по себе появлялись такие традиции? Я не учу своих внуков убивать, учу понимать других людей, учу дипломатии, учу честности и порядочности, учу пониманию реальности, открываю смыслы всего происходящего. Но при этом воспитываю личности, учу защищать честь и достоинство. У меня нет задачи сделать их счастливыми. Есть задача сделать порядочными и умными. А это важнее, чем быть счастливыми. Если человек намерен уподобиться богу, он не должен стремиться к счастью. Бог ни счастья, ни несчастья не знает. Он просто делает то, что должен делать.
Ну а если есть идея, то есть и проповедники её, так получилась церковь.
И Вам самому не смешно от этой корявой интерпретации?
В библии есть пророк Исайя.
Он поведал людям Благую Весть о приходе Мессии почти за 800 лет до Его прихода в наш мир.
Кроме того, Исайя дал потрясающее описание Мессии, чтобы все живущие на земле могли узнать Его и через Его искупительную жертву, публичную казнь, получить счастливую вечность с Богом.
Зная это, философ Иисус решил, что это его звездный час. Он решил тот сценарий разыграть в реальности доподлинно, как было описано пророком. Этим он решил утвердить глазах людей свою божественную сущность Мессии, предвосхищенную пророком, и тем внедрить в их сознании своё учение, как бы исходящее от бога. Поступок невероятный по грандиозности замысла и по жестокости исполнения. Цель представляется такой. Нужно было внушить задавленным Римом евреям, чтобы они полюбили друг друга и тем сплотились вокруг новой религиозной доктрины, и восстановили размазанный фарисеями общий дух нации, чтоб обрести самостоятельность и независимость. Он решил их вытащить из болота шатаний, распрей, деградации. А сомневающимся говорил "Отойдите от меня, дети ехиднины!". Даже более того, предвещал им жестокие кары. Всё для сплочения нации евреев.
Вот такой мой ответ. Без всякой метафизики.
И, разумеется, что если кому ценнее драться за территорию на майдане, чем приобщаться к ведающим на Лысой горе, то смыслы Библии ещё не для его ума и реальности. Про таких Христос чётко сформулировал: "Отойдите от меня, дети ехиднины!"))
Выбирайтесь уж лучше Вы из простой физики, ведь мир далеко не прост.)
Но как Вам удалось сделать кардинально противоположный вывод из моего утверждения? Это для меня загадка.
Полезным делом надо заниматься а не вешаться для сыскания счастья.
И по поводу дурехи Карениной. Ну что тут философствовать, когда дело проще пареной репы. Увлеченность личным счастьем путем предательства долга, никак не соответствовало нравственным устоям общества, и оно отторгло её от себя. Вот и побежала дура под паровоз. А куда ей, отброшенной, ещё бежать? Или так на манер Христа, она под паровозом наконец сыскала истинное счастье? Так не надо было бегать за мужиком, а сразу бы под паровоз!
Чтобы говорить о божественном законе, так вначале надо бы узнать, что велит этот божественный закон. А у нас сколько людей, столько и своих знаний. В сумме - ноль. Одно мнение нейтрализует другое.
Восхищаюсь Вашими утренними мыслями > Несчастные продолжают бояться смерти, ужасаться страданиям, подозревать в захвате женщин и территорий, сочинять оправдания своим заблуждениям, - счастливым до всей этой ерунды дела уже нет. Перед ними Бог и очередной порог бесконечности для жизни, для очередной страды, для бесконечного наслаждения страданием.Это Вы про кого здесь написали? Про живущих, или уже умерших? Если про живущих, тогда, как следует из Вашего утверждения, они обречены быть несчастными всю свою жизнь, потому что всегда боятся смерти и не видят бога. Хороший вывод, они счастливы, потому что несчастливы.
Давайте лучше про наши мучения поговорим.) Ужас от этой жестокой бессмысленности, с некоторых пор, не охватывает меня, когда я размышляю о распятии Христа, в отличие от Вас. И глупостью это "зависание" я тоже не расцениваю, в отличие от Вашей оценки. Я уже несколько раз поясняла Вам почему, но Вы как будто не читали моих пояснений. Прочтите ещё раз.
Смысл истории про "распятие Христа" в том, что Божественный Огонь (Дух) распространён (распят) во всём (в Материи). А "смерть на кресте" означает акт понимания или проникновения в центральную точку этого креста, в самый центр, в суть процесса творения, и это происходит в тот последний момент, когда кажется, что "Бог оставляет человека" и, одновременно, "принимает как Сына". В результате, "Сын и Отец становятся одним целым", две части сознания сливаются в одно целое, человек обретает целостность, и всё это, иначе, называют "истинным счастьем". То есть, выходит, что Иисус сам обрёл истинное счастье и показал, как нам обрести это счастье, т.е. показал путь "искупления грехов" или полного избавления от всех заблуждений ума. Вы ведь не анализировали, сколько людей воспользовались именно этим путём (методом, способом)?
Смысл понятия "страдание" от "страды", как сбора посеянного урожая. Посеял человек мысль - пожал её результаты в чувственной реальности. Посеяла Анна Каренина разрывающий её внутренний конфликт, пожала полный разрыв тела в чувственной реальности. А посеет человек какую-нить внутреннюю красотулю и что пожнёт, по-вашему, кроме внешнего отражения? То есть жизнь, как процесс "посева-страды" или "страдания" можно продолжать, но логичнее, что лучше знать, чего сеешь и что именно пожнёшь, чем не знать и бессмысленно мучиться. Кроме того, при знании божественного закона процесс страды - он же "жизнь" - становится сплошной радостью!
И когда какой человек становится счастливым, потому что у него "всё срослось", для него, естественно по закону подобия, наступает конец общения с прежним кругом несчастных. Несчастные продолжают бояться смерти, ужасаться страданиям, подозревать в захвате женщин и территорий, сочинять оправдания своим заблуждениям, - счастливым до всей этой ерунды дела уже нет. Перед ними Бог и очередной порог бесконечности для жизни, для очередной страды, для бесконечного наслаждения страданием.
Вот что я думаю по этому поводу с утречка.)
Гали, вот я сколько раз уже говорил, что я аналитик, и личными приятностями не руководствуюсь. А Вы мне снова > Это просто Вам так приятно думать, что он был в "бездонном ужасе", когда воображаете себя распятым на деревянном кресте.
А Вы попробуйте себя поставить на его место и проанализируйте те чувства и физические и нравственные, которые могли бы Вас охватить. Вы точно ли знали, зачем пошли на это мучение? Так скажите - зачем. Мне непонятно, почему надо было отказаться от дальнейшего распространения своего учения среди разных городов, государств и народов и так глупо зависнуть на кресте? Разве ужас от этой жестокой бессмысленности не охватил бы Вас, когда изменить уже ничего нельзя? Ведь парень был в полном рассвете сил, ему жить ещё да жить. Жизненная программа, если она от бога, должна была довести его до старости. И вот обрыв.
Так страдание - естественное сопровождение жизни? А зачем так надо?
Кстати, тут я у Пожилого человека попросил ответить на вопросы про чувства ("Бог. Земля. Человек. Предисловие"). Валентин говорит, что у нас разорванные чувства. То есть цельных нет. То есть может оказаться, то страдание оттого и есть, что полноценных чувств нет? То есть, возможно, когда человек получится счастливым, тут ему и должен наступить конец, потому что всё срослась. Дальше жить незачем. Что Вы по этому поводу думаете?
Это просто Вам так приятно думать, что он был в "бездонном ужасе", когда воображаете себя распятым на деревянном кресте. Это Вы чувствуете ужас и боль от своей мысленной картины. Наверное, Вы любитель ужастиков?
Что же до Льва Толстого, то Вы помните хоть одно его произведение, где бы он не писал о своём недовольстве чем-нибудь? Я - нет. Действительно, просто классика недовольства.))
Ему-то что до того, что будет дальше? Он сейчас в бездонном ужасе. И вопит, обращаясь к богу, чтоб скорее забрал к себе.
Ему радостно от этого состояния? Вы бессердечны, Гали. Вам любое чужое горе до лампочки. К счастью, люди сочувствуют и сопереживают друг другу.
Не помню, чтоб Лев Николаевич где-то признавался в демонах недовольства и по этому поводу переживал. Насчет грехов молодости было, признавался, но не переживал. И всё же он признанный классик.
Гали, я не смакую несчастьями, я говорю о них в пику Вашему утверждению, что горя и страданий вообще не бывает. Только всеобщее счастье. Кажется, Вы допускаете страдания, но только у придурков, почему и напомнил Христа.
А почему бы Вам не представить эту ситуацию дальше, что когда труп высох и снят с креста (Духа и Материи), то наступает закономерное Преображение Господне? И заметьте, что шёл на свой крест (в самый центр креста, т.е. в самую суть понимания единства Духа и Материи) Христос добровольно. Если Вы делаете что-то добровольно и получаете закономерный результат, разве Вам не радостно от этого?
А Лев Николаевич, видимо, т.е. очевидно, лепил свои романы, повинуясь своему демону недовольства.. надо признать, довольно сильному демону. В чём он сам позднее искренне и горестно признавался. Естественно, что читатели всегда подбираются по подобию, в ком содержание или стиль демона находят отклик..))
И вообще, хоть я и не понимаю Вашего удовольствия обрыдаться над Христом, но раз уж оно имеется, то почему бы заодно не порыдать над прикованным Прометеем, над застреленным Адонаем, над разорванным собаками Осирисом, над сожранными детьми Сатурна, над нимфой Ио, которую Зевс превратил в корову и т.д.? Таким способом можно тянуть это удовольствие практически до бесконечности.
А Лев Николаевич, видимо, лепил свои романы без методов, как простой лох. В романах, написанных без знаний исихазма, конечно, полный хаос, и только такие же безграмотные читатели его не замечают.
И судя по текстам Пушкина, то он, похоже, владел в некоторой степени управлением мышлением, будучи выпускником Царскосельского лицея, который, собственно, был задуман с целью обучить талантливых детей методикам исихазма. Но видать, не всё освоил.. не люблю я Пушкина за враньё. Из писателей же Толстых эту методику больше всех, похоже, понимал Алексей Константинович, один из авторов Козьмы Пруткова.
А Вам лишь бы воображать других несчастненькими.. что за сомнительное удовольствие?
Интересно, и как это Пушкин или Толстой писали свои гениальные произведения без применения методики Гали по управлению мыслями? Хаос у них был в голове. А значит и произведения на самом деле гроша ломаного не стоят. Нет, без управления мозгами ничего путного создать нельзя. И ничего путного не было во всей истории людей. Потому что не было методики.
Радость Христос Вам не продемонстрировал? Ну, во-первых, Вас рядом с ним не стояло. А во-вторых, если б Вы сами молились, то знали бы, что делать это без радости нереально. В-третьих, выражение "пал на землю" на языке эзотерики означает "максимально плотную концентрацию внимания". Ну и в четвёртых, за фразой "пронеси чашу сию мимо Меня" стоит глубокое чувство юмора авторов Библии, которые таким способом передают парадокс о невозможности кому-либо испить не свою чашу, где "чаша" - это древнейший символ души. "Чаша Грааля" знаете? Мимо неё никому не пройти.))
Даже вот пасха (избавление, искупление), которую празднуют христиане в эти дни, не просто так затевается. А предназначен для понимания радости или торжества по поводу избавления от страданий через Христа, т.к. так "Его Воскресением дарована нам вечная жизнь" и что "после крестной смерти Бог дает душе новые силы, новое понимание жизни, новую способность нести крест, для того чтобы другие тоже могли возрадоваться о Боге". (это Вам цитатки с религиозных сайтов)
"Он отошел от них, пал на землю и молился; и они слышали, как Он начал молиться, чтобы, если возможно, миновал Его час сей; и говорил: Авва!1 Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня (Мк 14, 35-36)".
Похоже, ему не хотелось умирать в мучениях. То есть по поводу добровольного и радостного исполнения долга есть сомнения.
Вообще, мне нравится Ваш бастион, добротно выстроенный. В этом бастионе я вижу два определяющих положения.
1. Смысл жизни и её цель - погрузиться в удовольствия и наслаждения.
2. Если сам не можешь погрузиться в удовольствия и наслаждения, руководствуйся методикой Галии, которая научит, как это сделать. Там написано, как надо управлять своими мыслями, волей, чувствами, ощущениями, чтобы подогнать себя под нужное счастливое ощущение. Вот и всё.
Всё остальное значения не имеет.
И не имеют значения даже философские построения, на которых это держится. Типа того, что ничего на самом деле нет, есть только я с моим желанием счастья, и если оно страдает недостатками, то надо от них избавляться. Это я могу придумать Христа, а могу и стереть его из реальности, утвердить, что не было его никогда. Символы это. Иллюзия. Это я могу придумать любые события, любые ландшафты, даже само мироздание, а могу его и переиначить, как мне вздумается. И это всё иллюзия и символы. Главное - подобрать такой набор иллюзий, в котором мне будет тепло, приятно, в котором буду вечность наслаждаться.
Так вот эта философия представляется совершенно излишней. Два указанных положения надежно перекрывают все подступы к бастиону.
В словах Христа, кстати, тоже никакого горя по поводу собственной смерти нет, - только рациональный долг, как исполнение божественного замысла.
Геннадий, религиозный символизм - это же одна из интереснейших областей знания, а знающие с давних времен называют её "весёлой наукой". Так что никаких мучений, кроме мучения понять.
Говорят "цель оправдывает средства". А я бы сказала, что цель превосходит средства.
Понять причину страданий - разве не с целью избавиться от причины? Иначе зачем понимать?
Здесь опять же вопрос контекста. Многие используют религиозный термин "страдание" только в значении "неприятности". Тогда как все "приятности" - это тоже страдание. Религиозная формула "Христос страдал" означает "Христос, т.е. хри-с-теос или Огонь Бога в нас творит".
И что у нас получается в итоге? Когда человек "сеет" - он творит, когда "собирает плоды" - он воспринимает, то выходит, что гражданин К.Симонов что посеял себе, то и пожал. Что излучил (чего боялся, о чём бесконтрольно подумывал себе), то и получил в качестве реального опыта. То же можно сказать и о гражданке В.Серовой. И о маршале Рокоссовском.. ах, какой был мужчина, как с таким романчик не покрутить?))
Вот это и есть путь сотворения личного счастья?
И наверно предпочитают одинаковые занятия и одинаковые удовольствия.
Вы предлагаете установить зависимости между знаками Зодиака и предпочитаемыми удовольствиями? Если, конечно, и характеры людей совпадают. То есть куда больше тянет людей одного знака, другого и т.д. Это интересно.
К примеру, взгляните на одну из астрологических типологий для представителей Вашего зодиакального знака - от Козерогов с неразвитым волевым (императивным) принципом (на языке астрологов - Солнце), среднего уровня развития и высшего. Как видите, вроде бы люди родились под одним созвездием, но в зависимости от индивидуального уровня развития (сознания), их поступки, мотивы, потрясения, впечатлительность, наслаждения и отношения с реальностью будут кардинально разными.
// Козерожье Солнце заинтересовано в практических, но достаточно больших и серьезных программа- это воля, которой хватает надолго и которая не склонна себя афишировать. В душе Козерога карма зажигает суровый, но неугасимый огонь, негромкое, но неуклонное "надо", которому подчинена вся его жизнь. Неразвитый Козерог не понимает, откуда берутся его программы и цели (и они более приземленные), развитый постепенно получает доступ в эгрегор, понимает истинный смысл своей деятельности и обретает некоторую свободу в рамках своей кармической программы. Вообще козерожьи программы обычно длинны, извилисты и изобилуют подъемами и препятствиями, которые создают такие трудные внешние обстоятельства жизни и работы, которые сможет преодолеть только Козерог со своей методичностью, упорством, целеустремленностью и аскетизмом.
Непроработанный Козерог эмоционально неразвит, вообще суховат и склонен использовать других как средство, подчиняясь (часто бесчеловечной или внечеловечной) этике своего дела, которое он склонен воспринимать в конечном счете формально и материалистически; он нередко делается настоящим рабом главного (как он думает) дела своей жизни и буквально высыхает на работе, ему свойственен узкопрофессиональный подход и вообще оценка людей по их профессиональным умениям.
Свою власть Козерог старается реализовывать косвенно, но достаточно эффективно и последовательно с помощью, например, административного аппарата или по-другому организуя внешние обстоятельства жизни человека так, чтобы он вынужденно поступил по воле Козерога; прямое давление (огонь) и гипноз (вода) - не его стихии. На низком уровне это может быть склочник, старательно пишущий письма и жалобы во всевозможные бюрократические инстанции. На высоком уровне Козерог работает прямо в эгрегоре, организуя структуру власти непосредственно там, результатом его работы будут необратимые изменения во внешней реальности, происходящие императивно и по "необъяснимым" причинам.
На среднем уровне козерожьему Солнцу не хватает фантазии, зато оно не стремится прыгать через ступеньки эволюционной лестницы и старательно трамбует свой жизненный путь.\\ (Авессалом Подводный, Общая астрология, Планеты.)
А вот градация наслаждений - штука довольно интересная. Вы полагаете, что есть разные уровни? Думаю, то наслаждение - ощущение сильно индивидуальное. Ведь кто-то считает, что нет ничего более впечатляющего, чем прыжки на резинке с огромной высоты. А кому-то кажется, что наивысшее блаженство может дать только секс с искусным и неистовым партнером (партнершей).
Мне кажется, что сравнивать разные удовольствия нельзя. Как нельзя сравнивать разные вкусовые ощущения, как нельзя сравнивать красоту разных пейзажей. Они просто разные. Разные не только по происхождению, но и по глубине потрясения, по доступности, по впечатлительности самого клиента.
А что Юля Тимошенко - дурочка и добивает последние гвозди в гроб своей политической репутации, так это ж всем давно очевидно. Журналисты, по-моему, развлекают ею народ, как Жириновским.
А Вы спрашиваете, зачем мне об этом надо знать.
И почему Вы считаете, что простые удовлетворения потребностей и прихотей организма не доставляют наслаждений? Вон вся ресторация построена на вкусовых наслаждениях. Индустрия развлечений, секса, спортивных зрелищ обращена к диким животным ощущениям.
А зачем Вам, простите, знать это, если у Вас нет и не было такого желания? > Откуда желание убить человека? Не связано ли это с генерацией желания счастья? То есть не один ли источник этих двух желаний? Разумеется, глупец (т.е. человек, далекий от мудрости), обычно, ведет себя, как животное или как зомби, слепо следуя программам голода-насыщения, охраны территории, владения самками, продолжения рода и т.д., и может думать, что в том его "счастье" и счастье людей вообще.. ну, глупость же?
И к слову о счастье. И о той внутренней борьбе, о чем пишет автор. Ведь на самом деле очевидно, что борьба идет не о том, получить счастье или нет, конечно, человек хочет его получить любым способом. Внутри идет спор, какой способ лучше. Например, можно отдаться всем грешным страстям и получить блаженство сейчас. Но тогда можно, как говорят, лишиться вечной жизни и райского блаженства. А с другой стороны, есть сомнение по поводу того райского блаженства, не враньё ли это? А впадая в грех его можно получить сразу. А там хоть не рассветай.
Ну и где здесь мудрость? Мудрость не думает о счастье вообще. А потому у мудрого человека нет никакой внутренней борьбы по поводу способов схватить счастье. Мудрость говорит - не к счастью надо стремиться, а к лучшему выполнению своего дела, для которого рожден. А там как будет.
Так я хотел бы возвратиться к теме. Откуда желание убить человека? Не связано ли это с генерацией желания счастья? То есть не один ли источник этих двух желаний?
//В сердцевине самого миропорядка лежит вечный конфликт между внутренним стремлением человека к небесным чертогам и теми чертами его естества, что препятствуют обретению высшего качества\\. То есть счастья, мудрости, истины, Духа, Бога. Правильное окончание "внутренней войны", по его словам, это - триумф победителя в результате преодоления //..низменного балласта своего естества, его полное и окончательное подчинение духовному закону. Эта перспектива дает бытию личности единственно приемлемый триумфальный мир.\\ То есть соединение высшей и низшей частей души, естественно, с полным подчинением низшей части высшему. Вот оно с-частье.
Если личность капитулирует перед ордами внутренних противников и идёт на компромисс с "внутренними врагами" своих страстей, когда её духовный потенциал становится вкусной пищей для "стервятников страстей", то это лишь временное перемирие или, как Вы пишете, временное удовлетворение сложившимся положением, якобы, не зависящее от самой личности (хаха).
Согласитесь, что даже тихое семейное счастье - это результат непрерывных усилий и творческих акций самого семьянина? И разумеется, семье только на пользу, если эти усилия сознательные.
Настоящая "белая" (т.е. ясно осознанная) война //..ведется теми, кто торжествует над своими чувствами, совершает поступки, не заботясь о личной выгоде (любого характера), кто не ищет наслаждения, не пренебрегает своими обязанностями и не забывает данное слово. Теми, кто всю свою деятельность и самого себя посвящает служению высшей миссии, во всем поступая и мысля так, как должно поступать и мыслить, а не так как хочется.\\ То есть мудро, разумно, духовно. Именно в этом - счастье.
Предвижу Ваше замечание по поводу "не ищет наслаждения".) Но мы ведь знаем, что одни и те же слова употребляются в разном контексте? В данном контексте автор использует слово "наслаждение", примерно, так же, как и Вы: "наслаждение от удовлетворения низменных страстей". Тогда как лишь один миг торжества над своими чувствами или осознания высшей миссии может дать такое наслаждение, от которого случается полное преображение души. Оно же счастье.
И в то же время "Многие знания - многие печали".
Но мы как то отодвинулись от главного вопроса - чем вызвано желание убивать? И бывает не просто убивать, а убивать с садистским наслаждением. Маньяки вообще подсаживаются на убийство, как на наркотик. А наркотик - путь к блаженству.
Может в этом и зарыта собака, что воюют из-за наслаждения убийства, крови, наслаждения насилия, садизма, наслаждения от всевластия. Воины идут на захват города, чтоб предаться разврату - устраивать оргии с чужими женщинами, чтоб грабить и убивать. Потому то это вызывает поднятие духа, дает им чувства силы, власти, а это дает ощущение счастья.
То есть, могу предположить, что изначально счастье вырастало из торжества победы. В центре трупы, а вокруг пляски. Это разве не счастье?
Только давайте не путать с тихим семейным счастьем, которое на самом деле есть удовлетворение сложившимся положением.
.. ну, раз сами не хотели, значит и мотивы других в этом смысле не поймёте.)
... никогда не хотел убивать людей. В этом видится что-то ненормальное.
..и неужели-таки никогда-никогда за всю Вашу долгую жизнь, ни в прямом, ни в переносном смысле?)
А насчет желания убить человека, мне такое желание незнакомо. Никогда не посещало.
И как это Вы не понимаете причин, т.е. внутренних мотивов желания убивать себе подобного? Разве у Вас никогда не возникало такого желания и Вы не исследовали его причины?
Я не учу своих внуков убивать, учу понимать других людей, учу дипломатии, учу честности и порядочности, учу пониманию реальности, открываю смыслы всего происходящего. Но при этом воспитываю личности, учу защищать честь и достоинство.
У меня нет задачи сделать их счастливыми. Есть задача сделать порядочными и умными. А это важнее, чем быть счастливыми. Если человек намерен уподобиться богу, он не должен стремиться к счастью. Бог ни счастья, ни несчастья не знает. Он просто делает то, что должен делать.