Экономический строй

Экономический строй.

А. Воин
19.2.13

Последнее время в Рунете идет массированная атака на либерализм и западный строй, как таковой, как проект и идеологию. Идет с разными степенями неприятия у разных авторов. Наиболее воинственные противники, такие как известные экономисты Михаил Хазин и Михаил Делягин, а также одно партийцы Делягина, которым он предоставляет слово на его площадке в Youtube и многие другие, утверждают, что западный проект исчерпал себя полностью и его тотальный крах неминуем. (По Хазину в самое близкое время, по Делягину не столь срочно). Другие, как, например, известный политик и экономист Сергей Глазьев, не столь категоричны. Все они атакуют западный проект по разным направлениям: одни по экономическому, другие по моральному, чаще по обоим. Наконец, все они, сказавши А, вынуждены сказать Б, т.е. предложить свой вариант развития России. Хазин однозначно за возврат к плановой экономике и вообще к социализму, хотя и «с человеческим лицом». Есть немало таких (Проханов с его Изборским клубом и другие), которые и «человеческим лицом» себя не обременяют и жаждут сильной руки а ля Сталин (а еще лучше его самого, если б можно, воскресить, а всех инакомыслящих, а также представителей особо вредных национальностей, вроде евреев, посадить). Другие, вроде Глазьева и Делягина, здесь не столь радикальны и предлагают некий микс из экономики рыночной и плановой. Микс у каждого свой, со своими компонентами и пропорциями. Не следует забывать также, что есть еще и либералы на всю голову, которые не видят на солнце пятен, а в либеральном проекте никаких изъянов и требуют перенесения его на российскую действительность под кальку, без малейших уточнений и поправок.

Добавим к этому, что российская власть сама не слишком знает, куда ей вести страну в стратегическом плане. Учитывая это, все эти интернет разговоры (а они, естественно, не только в интернете ведутся), сегодня они разговоры, а завтра могут превратиться в весьма судьбоносные для России действия. И не только для России. А это значит, что очень даже не мешает пролить на предмет как можно больше ясности. И сделать это как можно раньше. Потому что, чем ближе ситуация приближается к критической точке, тем меньше шансов, что широкие массы успеют в ней разобраться, а не окажутся, в который уже раз, ведомы ловкими политическими манипуляторами к очередной кровавой и развязке. А то, что ситуация приближается к критической точке, видно из эволюции характера разговоров на эту тему, как в России, так и в мире. Грубо говоря, вместо поиска истины с углублением в теорию, люди в большинстве начинают искать, к какой силе им примкнуть, чтоб не оказаться в трудный момент в одиночестве, и кого назначить заклятым врагом и облаивать, не слушая возражений, дабы в лагере, к которому хочешь примкнуть, тебя приняли за своего. И силу набирают крайние, примитивные и потому понятные широким массам позиции и идеи: возврат к сталинизму, оголтелый национализм или оголтелый же либерализм с другой стороны. И даже людей, понимающих примитивность крайних позиций, начинает сносить к ним в силу шкурной выгодности примыкания к силе, к стае. Все это – извечный признак приближающейся большой драки. Поэтому я и решил вставить в этот разговор свои 5 копеек. Без особой надежды, что это может повернуть процесс вспять, а больше для очистки совести.

Начну с того, что я сам являюсь противником той системы ценностей и морали, которая восторжествовала на Западе после сексуальной революции и которую можно назвать сексуальным либерализмом. Причем я начал писать на эту тему 30 лет назад, вскоре после моего приезда в Израиль, когда подавляюще большинство нынешних противников этой системы ценностей в лучшем случае не интересовались этим предметом или помалкивали, в худшем - восхваляли сексуальные свободы в одном пакете со свободами политическими. Правда, критикой «растленной буржуазной идеологии» и морали занималась тогда КПСС. Но, во-первых, акценты этой критики были сильно смещены в сторону эксплуатации трудящихся, дискриминации негров и т.п. Во-вторых, теоретический базис этой партийной критики был весьма сомнителен. Ведь именно Маркс провозгласил, что при социализме институт семьи отомрет и тем начал тот размыв традиционной системы ценностей, которую сексуальная революция продолжила. А поскольку против своего основоположника партийные бонзы выступать не могли, то и старались в своей критике западной системы ценностей не углубляться в теорию. В результате чего вся эта критика превращалась в нудную и не действующую «красную пропаганду». Я же еще тогда в Израиле построил новую философскую систему, включающую теорию оптимальной морали, которая расставила все по местам в этом вопросе. («Неорационализм», Киев, 1992, книга опубликована 10 лет спустя после написания и уже не в Израиле). С тех пор и поныне я не прекращал развивать дальше мою философию в целом и моральную теорию в частности и критиковать нынешнюю западную систему ценностей. И я считаю, и в этом совпадаю с критиками западного проекта, что эта система ценностей ослабляет западные страны, способствует нарастающим кризисам и, если Запад от нее не откажется, приведет к краху западного мира. Но я не согласен с критиками западного проекта в том, что эта система ценностей органически присуща свободно рыночному экономическому строю и демократическому способу управления. Рыночная экономика и демократия существовали на Западе задолго до сексуальной революции. А сексуальная обусловлена торжеством на Западе ложных философий экзистенциализма и фрейдизма. Мало того, плановая экономика и тоталитарное управление тоже не есть непреодолимое препятствие на пути идей сексуальной революции, что хорошо было видно на успешном проникновении этих идей на территорию Советского Союза в последний период его существования.

Теперь перейдем к чисто экономической критике западного проекта, которая является, безусловно, главной для его противников. Нет спору, что сегодня этот проект переживает кризис и в своей экономической основе. Но в чем природа этого кризиса и означает ли он неизбежный конец западного проекта, как такового?

Ну, мы помним, что неизбежный конец капитализма предсказывал еще Маркс и на этом приобрел всемирную известность. Но вот уже 20 лет, как рухнул строй, основанный на марксовой теории, а капитализм со свободно рыночной экономикой и демократией, несмотря на все свои болячки, продолжает существовать. Маркс выводил неизбежность падения капитализма и смены его социализмом из факта эксплуатации и отчуждения результатов труда от трудящегося, в результате чего последний теряет мотивацию работать. А при социализме трудящийся станет хозяином средств производства и, благодаря этому, приобретет эту мотивацию. Ну, мы знаем, что получилось прямо наоборот. Рабочий не стал хозяином, и именно от бесхозяйственности рухнула экономика Советского Союза и он сам вместе с ней. А что касается пресловутой мотивации, то ее прекрасно выразила народная мудрость последнего периода существования Союза, гласившая: «Если Вы думаете, что Вы нам платите, то думайте, что мы Вам работаем».

Ну а как обосновывает неизбежный и скорый конец капитализма его наиболее ярый сегодняшний противник Хазин? Т.е. Хазин не самый ярый, есть Проханов и ему подобные, но теоретический экономический базис у этих настоль примитивен, что нет нужды с ними спорить на эту тему. Хазин же наиболее экономически грамотный среди ярых противников западного проекта и предсказателей его неизбежного конца. Его прогнозы экономических событий интересны и часто сбываются. Но нужно понимать разницу между предсказанием событий, являющихся результатом конкретных действий в сфере экономики, и предсказанием неизбежного, независимо от любых действий краха системы, как таковой, в силу ее, так сказать, врожденной дефектности или исчерпания ею своего жизненного ресурса, как то и утверждает Хазин. К вопросу о том, в чем именно эта разница, я еще вернусь, а сейчас рассмотрим, почему Хазин считает, что Западный проект исчерпал свой жизненный ресурс и ему не могут помочь уже никакие экономические действия. Вот что пишет по этому поводу сам Хазин:

«Прежде всего, нужно напомнить, что, в соответствии с идеями, высказанными еще Адамом Смитом, любая замкнутая экономическая система развивается (то есть углубляет внутреннее разделение труда) только до некоторого предела, который определяется размерами этой системы. Дальше или начинается кризис (который мы назвали кризисом падения эффективности капитала), или система должна расширяться». (М. Хазин «Кто виноват во второй мировой войне»).

Далее, нисколько не смущаясь тем, что в западной экономической науке Адам Смит уже давно списан в архив и его последовательно сменили экономические теории кейнсианства, монетаризма и т.д., Хазин выстраивает такую логическую цепочку. Из постулата Адама Смита вытекает необходимость для капиталистического государства постоянного расширения рынков сбыта. Отсюда по Хазину (а точнее по Марксу, которого Хазин боготворит) вытекают первая и вторая мировые войны, как войны за передел рынков сбыта. Ну а сегодня в эпоху глобализации и атомного оружия, когда все рынки поделены, а воевать нельзя (всерьез) из-за угрозы самоуничтожения человечества, рыночная экономика исчерпала свой ресурс развития, ну и вот-вот ей будет гаплык, независимо от того, что там будут предпринимать ее капитаны.

Что по этому поводу можно сказать? Расширение рынков сбыта является необходимым условием развития только для так называемой экстенсивной модели экономики, которая, кстати, доминировала во времена Адама Смита. А сегодня доминирует интенсивная модель развития экономики, когда развитие ее происходит, прежде всего, благодаря инновациям и научно техническому прогрессу. Борьба за рынки сбыта при этом по-прежнему происходит, но ведется она не на поле брани, а в лабораториях, где разрабатываются новые айфоны, смартфоны, и прочие гаджеты, дивайсы и прибамбасы. Это позволяет захватывать новые рынки сбыта не только странам, могущим подогнать к чужим берегам канонерки и авианосцы, но и таким маленьким и миролюбивым странам, как Финляндия со своей «Нокиа». А главное, что теперь рост экономики может происходить бесконечно при полной глобализации и даже без учета роста населения Земли.

Можно аналогичным образом показать несостоятельность и всех прочих «доказательств» неизбежного краха свободно рыночной системы, но не вижу в этом необходимости. Другое дело не неизбежность, а вероятность такого краха вследствие неправильной экономической политики (а заодно и вообще политики) нынешних капитанов западного проекта. Об этом я не раз писал в моих макроэкономических статьях и к этому еще вернусь здесь, но сейчас я хочу перейти к альтернативным вариантам развития экономики, предлагаемым противниками западного проекта.

Главной альтернативой рыночной экономике у ее противников является плановая экономика. Тут надо заметить , что нет принципиального противоречия между рыночной и плановой экономикой. Современная капиталистическая экономика уже давно, сохраняя рыночность, стала плановой, точнее регулируемой со стороны государства. Ну а поскольку регулирование без некого плана невозможно, то и плановой, хотя плановость здесь не совсем в том смысле, что была в Союзе. И главное отличие – в инструментах регулирования, в инструментах, с помощью которых достигается осуществление плана. В Союзе это было жесткое государственное, командное или, как теперь говорят, ручное управление, практически полностью лишающее самостоятельности субъекты экономической деятельности. В рыночной экономике управление осуществляется рыночными методами, через посредство налогов, межбанковского процента, выпуска государственных ценных бумаг, эмиссии денег и бюджета, т.е. распределения на разные цели денег, собранных государством через посредство налогов, эмиссии и т.д. Такое регулирование сохраняет инициативу субъектов экономической деятельности и это - колоссальное преимущество рыночной экономики перед советской плановой. Независимость субъектов от государства порождает чувство ответственности за свою судьбу и за происходящее в государстве в противоположность безответственности «совка», который в лучшем случае честно делает свою работу, не заботясь о ее смысле. («А если что не так – не наше дело, как говорится, Родина велела»). В худшем – просто паразитирует на обществе, зная, что государство, пусть по минимуму, но обеспечит его существование. Эта безответственность, как сказано, и привела, в конечном счете, к развалу советской экономики. Но чтобы не было иллюзий, что это - частный случай, обусловленный неправильными действиями конкретных руководителей страны, а не системный дефект, приведу другой пример.

Израильские кибуцы, также как и советская экономика, построены на коллективном владении средствами производства и принудительном распределении результатов коллективного труда. На этапе «военного коммунизма», до создания государства и сразу после, когда шла борьба за выживание, они оправдывали себя экономически и обеспечили это самое вживание. Но в коечном счете, когда ситуация более менее стабилизировалась, они проиграли экономическое соревнование мошавам с частной собственностью на средства производства и кооперацией лишь на уровне сбыта и частным фермерам. Т.е плановая экономика с централизованным ручным управлением может иметь преимущество перед свободно рыночной лишь в условиях экстремальных, требующих быстрой мобилизации всех ресурсов для достижения цели типа победы в войне и т.п. Но в ситуации нормальной и в длительной перспективе, она непременно проигрывает свободно рыночной. Таким образом, возврат к сталинской экономике означает либо подготовку и приближение большой и, неизбежно, атомной войны, либо очередной экономический крах России, который она вряд ли переживет.

Ну, а как насчет промежуточных вариантов и всякого рода микс из рыночной и советской плановой экономики? Микс миксу рознь. Еще Сахаров предлагал конвергенцию социализма и капитализма. К сожалению, при всем моем уважении к Сахарову, в его предложении было слишком мало конструктива, особенно в его экономической части. Но вот Сергей Глазьев, экономист по профессии, вполне конструктивен в своей микс экономике и в соответствующих предложениях и подводит под них некое нетривиальное экономическое обоснование. Нетривиальное – не значит правильное, но значит, что от него не отмахнешься небрежным жестом, и значит, что оно может произвести впечатление как на простых людей, так и на властных, принимающих решения. Каковы его предложения и в чем состоит его экономическая теория?

Прежде всего, Глазьев подразделяет сторонников рыночной экономики на просто либералов (экономических) и так называемых либертарианцев, т.е фундаменталистов от рыночной экономики, требующих тотальной глобализации, полной открытости всех рынков, снятия всех таможенных барьеров и преференций национальному производителю и т.п. И пафос его направлен именно против последних, в то время как у первых он готов много чего позаимствовать. Разделение Глазьева вполне правомочно, но все зависит от нюансов и от того, что он извлекает из этого разделения.

Начинает Глазьев, как и Хазин, с Адама Смита. Он замечает, что хотя Смит был первый и самый фундаментальный фундаменталист в своей теории, но в своей политико-экономической практике в роли одного из экономических министров Англии он очень даже отступал от экономического фундаментализма и еще как защищал английского производителя и его преференции в международной торговле. Не стану здесь пересказывать содержание всей экономической теории Глазьева, изложенной в его книге, а перейду сразу к его выводам и предложениям, которые довольно прозрачно вытекают из того направления в его теории, которое я вкратце обозначил.

Глазьев, в отличие от Хазина, не предлагает вернуться буквально в социализм с экспроприацией экспроприаторов и т.п. (Как-никак он позиционирует себя как противника лишь либертарианства, а не экономического либерализма, как такового). Само собой, он за преференции национальному производителю. Но всего, что он предлагает, я разбирать тоже не буду, как говорят сегодня в народе, не формат (статьи, я имею в виду). Разберу лишь одно его предложение.

Глазьев предлагает те ресурсы, которые государство аккомулирует в виде налогов и т.д. и которые сегодня велики, благодаря ценам на нефть, вкладывать не в американские облигации, а в проекты типа Сколково. Т.е. в создание государственных предприятий по развитию современных технологий, ноу хау и т.д. По сути, это предложение Глазьева - это все тот же возврат к сталинской экономике, хотя и хорошо замаскированный под микс с либеральной рыночной. Вот де, говорит Глазьев, даже сам Адам Смит на практике отклонялся от им же провозглашенного рыночного фундаментализма. И сегодня западные страны, яростно провозглашая открытость рынков, сами защищают своего производителя и дают ему преференции. И государственный сектор у них есть. И мы тоже не должны быть лопухами. И т.д. Все это верно, но… Но, следует ли отсюда, что нужно создавать именно государственные проекты типа Сколково и если нет, то что на самом деле нужно?

Прежде всего, нужно разобраться, почему еще Адам Смит, провозглашая рыночный фундаментализм, сам же и нарушал его, почему то же самое делают западные страны сегодня, хорошо это или плохо, а точнее в какой мере это хорошо, а в какой плохо.

Дело в том, что экономика отличается от физики тем, что в физике есть только объекты и нет субъектов, а в экономике есть субъекты экономической деятельности, обладающие свободой выбора и волей. Поэтому физические законы объективны, а экономические имеют и объективную и субъективную составляющую. Т.е., например, та же открытость рынков, она хороша и выгодна для всех участников рынка, но лишь при соблюдении двух условий: объективного и субъективного. Объективное – это чтобы все участники рынка были более-менее равноценны в экономическом отношении. Субъективное – это чтобы все они играли честно по правилам, а не устраивали под шумок преференции своим производителям и т.п. А что происходит, если отдельная страна, провозглашая открытость рынков, под шумок создает для своих производителей преференции и т.п.? Такая страна получает дополнительные выгоды от того, что все соблюдают открытость, а она шельмует. А это - соблазн, который и побуждал Адама Смита, провозглашавшего из теоретических соображений соблюдение всеми открытости рынков, нарушать эту открытость в пользу своей страны из шкурно националистических соображений. По этой же причине шельмуют и сегодня многие западные страны вкупе с не западными, вступившими в ВТО. Естественно, если все шельмуют, а ты один играешь по правилам, то ты - не идеалист, а лох. И тут Глазьев прав, говоря, что в этой ситуации нельзя просто так отказываться от преференций своему производителю. Но с другой стороны, если все будут шельмовать напропалую, то открытость рынков просто перестанет быть и от этого станет плохо всем. Ну, а если Россия, подталкиваемая к этому, прежде всего, радикальными анти западниками, но и такими как Глазьев тоже (в более мягкой, но и более убедительной форме) займет крайнюю позицию и выйдет из ВТО под предлогом, что «Вы все жулики, мы так не играем»? Выиграет от этого Россия? Нет проиграет, потому что окажется в экономической изоляции , будет экономически и технологически вариться собственном соку и стремительно скатываться в страны третьего мира. Кстати, и те страны Запада, которые, призывая к открытости рынков, одновременно шельмуют, они тоже работают на грани выигрыша и проигрыша. Выигрыш от обмана здесь, как и вообще в жизни, получается на короткой дистанции, а, в конечном счете, получается проигрыш. И в этом одна из причин нынешнего кризиса западной экономики. Отсюда вывод: не надо быть лохом, но не надо кидаться и в другую крайность и возвращаться к советской плановой экономике. Надо оставаться в ВТО, но отстаивать в нем свои права в таком примерно духе: «Либо Вы отказываетесь от Ваших преференций либо мы вводим свои. И учтите также, что мы с Вами не в равных экономических условиях». И т.п. Читатель тут может сказать, что разница между моей позицией и Глазьева в этом вопросе в нюансах. Совершенно верно. Но я и сказал выше, что дело в нюансах. Это смещение в нюансах приводит Глазьева к потере стратегической цели. И это хорошо видно на примере его предложения вкладывать государственные деньги в новые, государством создаваемые и управляемые Сколково.

Я согласен с Глазьевым, что не надо держать деньги в американских бумагах, а надо вкладывать их в развитие. Но не таким способом. Да, этот способ может дать преимущество на короткой дистанции в экстремальных условиях. Но на длинной дистанции он ведет, как я сказал, к проигрышу. Да, таким способом Сталин создал мощную советскую экономику, и это помогло Союзу выстоять в войне. Но, во-первых, Союз проиграл, в конечном счете, Западу экономически и проиграл именно потому, что его экономика была построена таким способом. Во-вторых, еще неизвестно, была ли бы война, если бы Сталин не создавал свою экономику таким способом и под войну именно. В третьих, а каких жертв этот способ стоил народу? И самое главное, успех создания советской экономики был обусловлен не только плановостью, государственными проектами и т.п., но и колоссальным энтузиазмом большинства народа в период первых пятилеток. Энтузиазмом, который Сталин своим террором и уничтожил. А также бесплатным принудительным трудом десятков миллионов лагерных рабов. Но сегодня нет и в помине того энтузиазма и никакие завывания Проханова или молебны Патриарха его не создадут. И в лагеря сегодня не загнать десятки миллионов, даже если бы кто-нибудь на это пошел. Поэтому единственное, что может получиться сегодня из государственных проектов типа Сколково, это очередные кормушки для воровства и разбазаривания государственных средств. Да, эти средства нужно пустить на создание новых технологий и соответствующих производств. Но не в виде государственных проектов, а в виде дешевых и долгих кредитов и прочих преференций частным предпринимателям, которые будут развивать соответствующие производства.

Тут читатель может спросить: «А где гарантия, что, если Россия последует Вашему совету, то все получится хорошо? Ведь на Западе так и делают, а там сегодня кризис».

Гарантии нет. Я могу гарантировать только, что, если Россия последует совету Глазьева в этом пункте или, тем более, совету зовущих вообще назад в Советский Союз, то получится плохо. А для того, чтобы получилось хорошо, недостаточно последовать моему совету только в одном этом частном вопросе. Экономика сложная штука и надо сделать много разных правильных вещей, чтобы получилось хорошо. На Западе потому и кризис сегодня, что, несмотря на в целом правильное стратегическое направление в экономике, там совершается много конкретных ошибок. Ошибок, которые отмечаются учеными экономистами, вроде упомянутых российских Хазина, Делягина, Глазьева и других. И не только российскими, но и еще более того и до того учеными на самом Западе. И не только отмечаются ошибки, но и рецепты, что делать предлагаются. И то, что кризис будет, многие и в Росси и на Западе предупреждали заранее и предлагали, что делать, чтобы избежать его. И после того, как он разразился, многие указывали, что надо делать, чтобы он быстрее кончился. И кое-что из предлагаемого власти брали на вооружение и осуществляли, но кризис никак не кончается. И это не случайно.

Выше я показал, что хоть критика Хазина и Глазьева в конкретных случаях верна (это относится и ко всем другим экономистам) и некоторые прогнозы их верны (далеко не всегда), но отсюда не следует, что верны предлагаемые ими рецепты. И что особенно важно, что рецепты у разных экономистов разные и нет у них общего языка, чтобы договориться между собой, кто из них прав. В этой ситуации тяжело обвинять власти, хоть западные, хоть российские, за непоследовательную экономическую политику, за неспособность предвидеть и предотвратить кризис или быстро и с минимальными потерями выйти из него. Ведь власти должны получить внятный согласованный ответ от ученых экономистов, что делать, а вместо этого они имеют нестройную разноголосицу мнений и неспособность ученых мужей договориться между собой.

Эта ситуация имеет место не только в экономике (макроэкономике), но во всей гуманитарной науке. А последнее время она начинает распространяться и на сферу естественных наук. Но в экономке, в связи с тем, что последняя затрагивает наиболее чувствительные для большинства стороны жизни, это проявляет себя особенно болезненно. Причина этого явления - в кризисе рационалистического мировоззрения, о котором я много писал. Суть кризиса в том, что произошел размыв таких понятий, как теория (сегодня даже физики зачастую не могут договориться, где теория, а где гипотеза), как обоснование, как объективные критерии, отличающие науку от лженауки и т.д. Причина кризиса в том, что классический рационализм, на котором встала европейская наука Нового Времени (а заодно и вся западная цивилизация), содержал изначально, наряду с правильными, некоторые ошибочные положения. Ошибочность этих положений стала особенно очевидной после появления теории относительности. Но вместо того, чтобы исправить ошибочные положения классического рационализма, сохранив рационализм, как мировоззрение, на Западе восторжествовали научные и философские теории, релятивизирующие научное познание (экзистенциализм, пост позитивизм, философский релятивизм, онтологический релятивизм и т.д.). Т.е. утверждающие его относительность, отсутствие в нем единого метода обоснования научных теорий, четкого отделения теории от гипотезы, науки от лженауки и т.д. Все это я изложил во многих своих работах, показав ошибочность концепций релятивизаторов науки, исправив ошибки классического рационализма, построив новую теорию познания и разработав единый метод основания научных теорий. Единый метод был выработан в процесс развития естественных наук, но существовал до сих пор лишь на уровне стереотипа естественно научного мышления, что и позволило разразиться кризису рационалистического мировоззрения. Я же представил ео эксплицитно и показал возможность применения его в гуманитарной сфере и экономике. (Мои работы по этой проблематике изложены во многих статьях, опубликованных в печати и в интернете, но проще всего познакомиться с этим материалом по книге «Единый метод обоснования научных теорий», Алетейа, СПб, 2012). Единый метод обоснования дает критерии для отличения теории от гипотезы, науки от лженауки, позволяет установить границы применимости теории, чего так сильно не хватает современной макроэкономике и т.д. Только применение единого метода обоснования в экономике и гуманитаристике позволит им стать настоящими науками, подобными естественным наукам, даст общий язык представителям этих наук, позволит им предлагать властям согласованные и научно обоснованные решения проблем, как это делают сегодня физики. (Точнее, как это было в физике в эпоху до кризиса рационалистического мировоззрения, потому что сегодня и в физике одни считают теорию торсионных полей теорией, другие гипотезой, а третьи вообще ерундой и т.п.).

Только пусть не возникнет у читателя впечатления, что единый метод обоснования – это волшебная палочка, которую достаточно приложить к экономике и все решения получатся сами собой. Метод - это инструмент, который нужно использовать при построении теорий в конкретных областях, скажем в той же экономике. Но для того, чтобы гарантировать успешное развитие экономики, выход из кризиса и т.п., надо, прежде всего, построить правильную макроэкономическую теорию, удовлетворяющую требованиям единого метода. Затем на основе этой теории предложить не одно какое-то действие, типа того, что я предложил в противовес глазьевскому, а комплексный план, и только поле этого можно заявить что, при условии выполнения всех пунктов этого плана, результат будет положительным.

Начала макроэкономической теории, соответствующей единому методу обоснования я построил. («О цикличности кризисов», «Эволюция кризисов и экономические модели», «Экономическая ситуация в мире», «Формула безкризисного развития экономики» и др). Я мог бы продолжить эту работу и приступить к созданию (или поучаствовать в создании) плана экономического развития России. Но лишь при выполнении двух условий.

Во-первых, при условии широкого обсуждения и признания единого метода обоснования. Без этого нет смысла ни строить дальше макроэкономическую теорию, ни, тем более, предлагать план развития, потому что и то и другое будет отклонено. Ведь сегодня, если что и принимается научным ли официозом или властями, то не на основе общепринятого единого метода обоснования, а на основе научных регалий автора и его близости к властям научным и просто властям. (И даже это - в лучшем случае, а в худшем – на основе корысти отдельных лиц или групп). А в этом жанре я, кандидат в бывшем Союзе и доктор за бугром, но не в экономке, а в физике – математике, не могу соревноваться с докторами, профессорами и академиками от экономики, тем более бывшими министрами.

Второе условие – финансирование этой работы. Мне надоело таскать каштаны из огня для других (мои идеи потихоньку разворовываются), да еще бесплатно, на одном энтузиазме. Если общество не готово платить тем, кто действительно может решить его проблемы, пусть платит по степеням и званиям и сидит в злыднях. Кстати, не утихший еще скандал с липовыми степенями и дипломами – отличная иллюстрация дефективности системы оценки труда ученого по регалиям и должности. Единый метод, давая объективные критерии научности, позволяет решить и эту проблему. Но….

Но почему, собственно, до сих пор нет широкого обсуждения метода, хотя опубликованы уже статьи и книга, а сам метод столь важен и нужен обществу? Намек на ответ понимающему даст тот факт, что со статьями по методу я начал выступать 20 лет назад, а книгу смог опубликовать только в прошлом году. На пути признания метода лежит тьма амбиций, эгоизмов, и корыстных интересов, личных и групповых.
×

Обсуждения Экономический строй

  • > Да, я "недоволен" собственным эгоизмом, и что из этого?
    Из этого следует то, что если б Вам удалось избавиться от собственного эгоизма, Вы бы просто перестали быть недовольным и перестали бы тратить время на попытки переложить своё недовольство на ни в чем не повинных окружающих. Или боитесь стать довольным, чтоб не повеситься?)
     
  • > ..абсурдная убеждённость в том, что - "Я" абсолютно НЕ ТАКОЙ, как "он".
    > Что и есть основное ЗЛО для людей (человеков)

    А все остальные, не менее абсурдные, убеждённости человеков - это что ли "второстепенные виды зла"?
    Валентин, вот если Вы абсолютно убеждены в том, что Вы "абсолютно такой же, как "он", то означает ли это, что под "оных" в Вашу формулу можно подставлять и всех "заблокированных эгоизмом"?
    Выходит, как говорил незабвенный Аркадий Райкин, "чем недоволен - пиши на себе жалобу"?))
     
  • Валентин!
    Я, как и Вы, против эгоизма. Но мне кажется, Вас заносит в противоположную крайность. Все эти Ваши совместные с Вадимом разговоры типа: «Меня нет», «Я это ты», «Нет личностей», «Все мы одинаковы», просто не укладываются в моей рациональной голове. Это нечто крайне не научное и, прежде всего, противоречащее опыту. Скажем, один преступник, а другой борется с преступностью. Они что, одно и то же? Да, у нас у всех то общее, что все мы принадлежим к одному виду. Но ведь и различий хватает. Есть ведь и противоположная точка зрения в философии, очень модная точка зрения. А именно, что люди настолько отличаются друг от друга, что принципиально обречены на взаимное непонимание. Кстати, истина, как всегда, не то чтобы по середине, но точно не в тих крайних точках.
    Что касается консилиума врачей, то мы ведь не врачи, мы ведем наши разговоры на поле философии и науки. Но и врачи, и участники мозгового штурма еще как могут между собой спорить. Не надо только воспринимать спор, как войну, исключающую сотрудничество. Вся история науки это сплошные споры в сочетании с сотрудничеством. Не спор сам по себе ущербен, а спор, который ведется во имя амбиций и самоутверждения (либо еще какой корысти для). А спор, который ведется во имя выяснения истины, во благо.
     
  • Галия!
    Пока я собирался Вам ответить, Валентин опередил меня и сказал боле менее все, что я хотел сказать. Могу только уточнить. Существование экстасенсорики и экстрасенсов никак не опровергает рациональную науку и ее метод, в частности требование привязки к опыту. То, что не каждый может двигать мыслью предметы и поднимать их в воздух, не означает невозможность опытной проверки феномена. Не каждый может двигать, зато все могут наблюдать это перемещение, факт перемещения можно фиксировать приборами и т.д. А наблюдение, как я уже объяснял Валентину по поводу его претензий к космологии ( в далеком космосе мы тоже не можем делать активный эксперимент), это тоже опыт. Так что экстрасенсорика вполне может быть объектом настоящей науки и постепенно становится им, хотя на сегодня в этой области преобладает всякая псевдо наука. А то, что многие маститые академики провозглашают, не глядя, всякое исследование в области экстрасенсорики ( и не только ее одной) не научным, говорит лишь о том, что оные академики сами не есть настоящие ученые и не понимают метода науки. Науку от не науки отличает не предмет исследования, а метод обоснования. Наука обосновывает свои теории с помощью единого метода обоснования, который я представил эксплицитно. А там где требования единого метода нарушаются, там не наука.
     
  • Возник вопрос по поводу того, что > Гипотеза не обязана быть полностью привязана к опыту и эта ее относительная свобода от фундамента опыта, позволяет ей отрываться от земли и летать вольной птицей воображения в поиске возможных путей установления истины. И что
    > В конечном счете, она обязана вернуться на землю в виде законченной теории.
    Александр, как Вы думаете, в каком виде вернётся на землю "гипотеза" об абсолютном влиянии человеческого воображения на материю, если далеко не каждый пока способен проверить это на личном опыте (и сознательно)?
    К примеру, я была свидетелем опыта группы людей, полностью опровергающего привычный опыт и "понятную" многим теорию всемирного тяготения. Предметы не падали вниз с расчетной скоростью, а наоборот, поднимались вверх. Потом изменяли вес прямо в руках..
    То есть в опыте делающих это, очевидно, имеются качественно другие знания и умения, чем у большинства людей, даже учёных (кстати, ни разу не слышала, чтобы хоть один учёный сделал бы что-то подобное..). Зато теории от людей с подобным опытом, любой неопытный и болтливый "учёный" уверенно готов объявить "ненаучными фантазиями". Но ведь совершенно ясно почему?
     
  • Проекцию на Вас, Валентин, моего спора с Геннадием, усугубленную Вашим молчанием я не исключаю. Но чтобы лучше прояснить этот вопрос, я верну его из плоскости персоналий в плоскость теоретическую. Уточню вопрос с гипотезами и что имел в виду (или должен был иметь в виду) Ньютон, изрекая «гипотез не изрекаю». Я уже сказал, что он имел в виду необходимость привязки к опыту. Но этим дело не исчерпывается. Дело в том, что от гипотез в процессе научного познания отказаться то невозможно. А как же это увязать с «не изрекаю» и с привязкой к опыту? Увязывается это так, что гипотеза – это инструмент, своего рода строительные леса, необходимые в процессе создания теории. Но когда здание теории построено и теория обоснована, строительные леса должны убираться. Гипотеза не обязана быть полностью привязана к опыту и эта ее относительная свобода от фундамента опыта, позволяет ей отрываться от земли и летать вольной птицей воображения в поиске возможных путей установления истины. Но, как и птица, она не может терять вообще всякую связь с землей. В конечном счете, она обязана вернуться на землю в виде законченной теории. А это накладывает на нее определенные требования. Гипотеза обязана быть такой, чтобы ее в принципе можно было проверить опытно. (Фальсифицируемой, в терминах Поппера). А если ее в принципе нельзя проверить в опыте, то это не научная гипотеза, а несерьезные фантазии, маниловщина, и настоящий ученый не должен такими вещами вообще заниматься. Вот куда целил Ньютон, но не сформулировал это ясно и поэтому этой маниловщиной и по сей день занимаются многие в науке, включая самых маститых. В частности, гипотеза Геннадия о том, что Бог сотворил людей для того, чтобы потом вылепить из наших душ нового Бога, она из этой самой породы.
    Ну а что касается обид, то я вас обижать решительно не намеревался, а имел в виду чисто теоретический спор, который, как я уже писал раньше, никто не должен воспринимать как личную обиду, даже если его позиция оспаривается. Ведь если не оспаривается, то и спора нет. А если мы спор назовем обсуждением, то это сути не поменяет.
     
  • По поводу девиза Ньютона. В цитировании его различными русскоязычными историками и методологами науки он звучит как "Гипотез не измышляю". Кстати, как я писал в разных моих работах по методу, Ньютон является главным его творцом, хотя ни он, и никто из его последователей не довели метод до конца и не представили его эксплицитно. А этот его девиз насчет гипотез и его метод принципов это по сути главные составные части единого метода обоснования, только выраженные Ньютоном в нечеткой смутной форме. В переводе на язык эксплицитно представленного мной единого метода метод принципов Ньютона есть ни что иное, как аксиоматический метод построения теорий. А "Гипотез не измышляю" означает требование привязки понятий и аксиом к опыту. Но поскольку ни Ньютон ни его последователи не прояснили до конца эти вещи ( в особенности суть привязки к опыту), то и он сам и все прочие, особенно сегодняшние ученые и философы, как маститые, так и самозванные, и Вы с Генадием в частности, чем дальше, тем больше грешат измышлением гипотез
     
  • Валентин!
    Метод обоснования – это метод обоснования научных теорий (полное название), а не метод построения научных теорий и тем более не теория всего. Попытка приписать ему то, что он не дает, почти столь же опасна, как и отрицание его. Универсальность же его (заключающаяся в том, что он может применяться для обоснования любых научных теорий) и значимость и так велики, что я проиллюстрировал на большом количестве примеров. В частности в области экономики и морали. Но это не значит, что метод сам по себе дает правильную макроэкономическую теорию или теорию оптимальной морали. Эти теории нужно создавать, а с помощью метода их можно и нужно обосновывать и тем доказывать, что это и есть правильные научные теории и следовать нужно им, а не тем, которые претендуют на научность, но не являются таковыми, поскольку не обоснованы по методу.
    Что же касается моих конкретных предсказаний в области экономики или морали, то они вытекают не из метода, а из моей макроэкономической теории или теории оптимальной морали. Кризисы же не могут прекратиться без признания единого метода обоснования не потому, что сам метод дает решение проблемы кризисов, а потому что без признания метода не может стать общепризнанной ни теория оптимальной морали, ни формула бескризисного развития экономики. Потому что без признания метода разные философы будут отстаивать разные системы морали, а разные экономисты – разные экономические теории, а власти и народ не будут знать, кому из них верить.
    С уважением!
    Александр
     
  • > Я пока понимаю Вас так: -
    > Ваш метод, служит КРИТЕРИЕМ определения "науки" и "не науки" (лже-науки).
    > Тем самым, пользуясь "методом", можно ПРЕДСКАЗАТЬ ЗАРАНИЕ, не только экономические кризисы, но и, не прибегая к эспериментальной базе, определить "верность" научных теорий.
    > Я правильно Вас понял?

    Нет Валентин, Вы поняли меня неправильно. Пользуясь методом нельзя предсказывать ни экономических кризисов, ни чего бы то ни было другого. Это можно делать только с помощью правильных научных теорий, экономических и прочих. Метод же позволяет нам сказать, какая из теорий действительно научная, а какая псевдо и потому пользоваться ее предсказаниями не следует.
    По поводу космологических теорий. Ваш вывод, что таковые в принципе не могут быть научными, потому что мы не можем делать в космосе экспериментов и, следовательно, чего то измерять, неверен. Экспериментов в космосе мы делать не можем (пока что, хотя уже начинаем), но измерения то делаем. Эксперимент, конечно, мощный инструмент познания, но начиналась наука не с эксперимента, а с наблюдения, которое и поныне не перестало быть инструментом познания. А наблюдение прекрасно сочетается с измерением.
    Что касается конкретно бесконечности пространства, то, исходя из единого метода обоснования, мы в принципе не можем создать научно обоснованную и доказанную теорию, которая дала бы точный ответ на этот вопрос. Не можем именно потому, что никогда не сможем осуществить ни эксперимент, ни наблюдение на бесконечном расстоянии. Мы можем лишь строить гипотезы на сей счет. Чем и являются точки зрения и Ваша, и Геннадия, и прочих. Я же следую девизу Ньютона и гипотезами, которые в принципе не могут быть превращены в теорию, не балуюсь.
     
  • А теперь, Валентин, к сути ваших последних замечаний и возражений. В «Моисее» я не заменяю «Образ и подобие» на функцию качества жизни. Там это не уместно. Я это делаю в «Неорационализме», в частности, когда строю рациональную теорию морали.
    Теперь по поводу определений понятий. В главном мы с Вами согласны: очень важно, чтобы понятия были однозначными. Но есть важные нюансы, в которых мы с Вами расходимся. У Вас получается, что в этом отношении нет никакой разницы между наукой и религией: наука точно также не определяет (точно и однозначно) свои понятия, будь то энергия или бозон Хигса, как религия не определяет понятия Бога и т.п. Тут я с Вами очень даже не согласен. Наука, там, где она настоящая наука, т.е. удовлетворяет требованиям единого метода обоснования, определяет свои понятия однозначно и с точностью в пределах точности измерений. Правда, в связи с отсутствием признанного и эксплицитно представленного метода обоснования, сегодня даже в физику прорываются работы, в которых метод нарушается и, в частности, нет однозначного определения понятий. Но все таки и сегодня разница между наукой, естественной наукой и религией и гуманитаристикой с другой стороны огромна.
    Что касается вопросов, что первичней: мораль или экономика, дух или материя или, что было раньше: курица или яйцо, то это неправильные вопросы и их неправильность становится ясной после того, как заданы правильные вопросы и построена теория на них отвечающая. Так из теории эволюции следует, что раньше была не курица и не яйцо, а амеба, которая размножалась делением на две равные части. Потом она стала делиться на неравные части, потом выделять из себя некий прообраз яйца и так постепенно дошло до курицы и яйца
     
  • Валентин, дышите ровнее!
    Я, конечно же, не считаю Вас ни противником, ни врагом. Я не лицемер и если бы считал, то не держал бы Вас за друга даже в интернетном смысле.
    Вообще, поскольку выяснение отношений периодически возникает в нашем маленьком сообществе (не говоря про большой интернет и общество в целом), я хочу здесь сформулировать свой взгляд на сей предмет: что я считаю допустимым, а что не допустимым в полемике вообще и в философской или научной в особенности.
    Прежде всего, нужно, по возможности, вообще воздерживаться от перехода на личности, поскольку этот переход как минимум уводит от подлинного предмета обсуждения. А как максимум, этот переход используется как сознательный прием для того, чтобы уклониться от серьезного обсуждения и утопить его во взаимных оскорблениях, в потоках грязи, которые оттолкнут многих потенциальных читателей вообще от интереса к предмету. К сожалению, эти потоки грязи просто заливают сегодня не только российское общество, но все цивилизованное человечество, что является одновременно и признаком глубокого кризиса и одной из его причин.
    Что касается Вас, то у меня нет ни малейшего основания обвинять Вас в манере перехода на личности в философском споре. По крайней мере, в отношении меня. Правда, у вас была какая то заварушка с Геннадием, но я в ней не судья, т.к. не знаю и не испытывал желания докапываться до того, кто из вас первым сказал «А». Но у Вас есть повышенная склонность подозревать меня, то в том, что я Вас обидел, то в том, что я обиделся на Вас. В действительности ни разу не было ни того, ни другого: я на Вас не обижался и, по крайней мере, сознательно не обижал Вас. И тут надо учитывать второе правило полемики. Полемика ведется все таки для выяснения истины и по пунктам, по которым есть несогласие. Иначе это не полемика, а обмен любезностями. Поэтому не надо воспринимать как личную обиду, если кто то не согласен с вашей позицией, и не надо извиняться, выражая свое несогласие с кем то, в частности со мной.
    Ну и в заключение этого лирического отступления. Я иногда удаляю коменты на мои статьи, если считаю, что они уводят от сути предмета. Например, при переходе на личности, но не только. Так на днях я удалил комент Галии и Ваш ответ ей, как не относящиеся к предмету статьи. Такие удаления не надо рассматривать ни как мою обиду на кого то, ни как намерение обидеть кого либо. Это просто забота о том, чтобы полемика была полемикой по сути, а читатель не отвлекался от этой сути на посторонние предметы.
    С уважением! Александр
     
  • Валентин!
    Иисус Христос учил людей, которые еще не знали ни рациональной науки, ни ее метода. Поэтому Он не мог излагать им свое учение языком науки и обосновывать его по единому методу обоснования. Они бы в таком случае ничего не поняли. Поэтому все, что Он говорил, включая приведенные Вами цитаты, верно, но не удовлетворяет единому методу обоснования, в частности требованию однозначности определений понятий. Отсюда и проистекает бесконечное ветвление Христианства на конфессии и секты с разными толкованиями Учения, вплоть до противоположности.
    В частности, «образ и подобие Божие» - это действительно цель, но понимать ее можно по-разному. Вы сводите этот образ только к морали, отправляясь от отдельных высказываний Иисуса. Но отдельные высказывания, вырванные из контекста, могут искажать смысл. Тем более, если текст не научный, а афористичный, притчевый, как в Библии. Я же в «От Моисей…» даю подробный анализ Учения Иисуса Христа и показываю, что «образ и подобии Божие» не сводится к одной лишь морали, равно, как и мораль у Иисуса не сводится к одному лишь «Возлюби ближнего своего» (хотя это главное). Да и любовь к ближнему можно тоже толковать по разному и задача этого толкования отнюдь не проста. Как, например, увязать, «возлюби ближнего» с «Не мир, но меч принес я Вам», «Не мечите бисер перед свиньями», «Оставь отца и мать своих и следуй за мной» и т.д.? В средние века, церковь на одном дыхании проповедовала «возлюби ближнего, и умерщвление плоти. А Иисус Христос, хоть и выступал против стяжательства, но умерщвления плоти на самом деле отнюдь не проповедовал. Получается, что соблюдая «возлюби ближнего», люди могут жить в злыднях, в рабстве и т.п. Но соответствует ли такая жизнь «образу и подобию»? Я говорю, нет, а значит, нужно этот «образ и подобие» определять научно рационально. Это я и делаю в «Неораце». Только там я не употребляю слова «образ и подобие», потому что там я не анализирую Библию, а строю научную, рациональную теорию морали (и прочего). Вместо «образа и подобия» я ввожу функцию качества жизни, в которую помимо морали входят и свобода и достоинство и уровень удовлетворения материальных нужд человека. И далее рассматриваю связи между этими параметрами и методом качественного варьирования параметров нахожу, при какой морали функция качества жизни получит максимум.
    Результат не противоречит библейскому, но уточняет его и дает ему рациональное обоснование, важность чего, надеюсь, в свете вышесказанного, понятна.
     
  • Ну, недоволен я, Галия, недоволен общественностью! А Вы довольны тем, что творится сегодня в мире? Или считаете, что общественность здесь не причем?
    А по поводу изобретения. Да не изобрел я метод обоснования, он действительно выработан самой естественной наукой в процессе ее развития. Но ведь и Ньютон не изобрел закон всемирного тяготения. Закон этот существовал объективно и до Ньютона. Только людям он был неизвестен, а Ньютон открыл его людям. Так что в каком то смысле все мы, конечно равны и одинаковы, но в каком то другом смысле некоторые все же равнее. А зависть все же нехорошее чувство.
     
  • Спасибо, Валентин, за моральную поддержку! Что касается того, что процесс идет, то, допустим, идет. Я и сам чувствую, что как-то там он идет. Но в мире идет одновременно много разных процессов. В частности ,идет процесс усугубления глобального кризиса, угрожающий большой трагедией,если не гибелью человечества. И этот процесс идет быстро, мощно. Мой неорац и единый метод нужны, по моему убеждению, для того чтобы остановить усугубление кризиса. А процесс признания моей философии ползет еле еле. В этом дело.
     
  • Возможно, Валентин, что именно Вы поняли его правильно: > Он просто говорит, что он (метод, механизм) есть и надо им пользоваться в полной мере.
    Но может быть, тогда Вы проясните научной и прочей общественности, ЧЕМ именно им НАДО пользоваться в полной мере? А то А.Воин за более чем 30 лет борьбы с нею (с общественностью), похоже, никому ничего внятно не объяснил, кроме того, что он сильно ею недоволен.
     
  • > У всех людей механизм мышления ОДИНАКОВ.
    Это так. Но изобрёл-то механизм не А.Воин?
    Валентин, чем, по-вашему, "новый" рационализм отличается от "одинакового"?
     
  • Александр!
    Я не уходил с Ваших постов. И всё время слежу за Вашими публикациями и откликами на них.
    И не согласен с Вами, в том плане, что "нет обсуждения Вашего метода".
    Обсуждение, пусть и не "широкое", но ЕСТЬ. Пример тому, этот сайт "Дом солнца".
    Как только Вы начали публиковать здесь "Неорационализм", так началось и обсуждение, пусть и не в такой форме, как Вам хотелось бы. И начали появляться статьи, близкие по сути "Неорационализму", но с оттенком ("нюансами", как Вы выражаетесь):- "А я, лично, вот так думаю!".
    Уверяю Вас, обсуждение идёт!
    Но оно приняло форму субъективного, индивидуально-психологического обсуждения. То есть, переместилось в головы, якобы Ваших "оппонентов".
    Процесс идёт на уровне индивидуального сознания. И я бы сказал, даже не сознания, а ОСОЗНАНИЯ.
    Ведь, что Вы сделали, начав публиковать "Неорационализм"?
    Вы всколыхнули сознание индивидуумов (индивидуальных умов).
    Пробудили их.
    Пробудили, свойственное любому человеку ЕСТЕСТВЕННОЕ чувство причастности к ОБЩЕМУ.
    Посредством чего?
    У всех людей механизм мышления ОДИНАКОВ.
    И у каждого, отдельно взятого человеческого индивидуума, "встроено, вшито, закодировано" в мозгу, это чувство причастности к общему, к ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ.
    В "Неорационализме", проводя тщательный анализ состояния взаимоотношений в человеческом сообществе, Вы косвенно, не знаю, осознанно ли, но настаиваете на существовании этого, "общечеловеческого" (единого для всех).
    А концентрируя внимание на своём "едином методе обоснования", Вы тем самым, довольно эффективно воздействуете на подсознание индивидуума. Как бы косвенно, задаёте ему вопрос: - "А как ты думаешь, он ДОЛЖЕН БЫТЬ или он ЕСТЬ"?
    И индивидуум задумывается: - "А действительно, он ДОЛЖЕН ЖЕ БЫТЬ" !!!
    И начинается процесс поиска собственного ответа. И вот здесь-то Вы абсолютно правы, "На пути ... лежит тьма амбиций, эгоизмов, и корыстных интересов, личных и групповых", но уже в сознании индивидуума.
    Так что, не всё так плохо и ДЕЛО, хотя и "со скрипом", но всё же ИДЁТ.
    С уважением, Валентин.
     

По теме Экономический строй

Сахарный диабет, экономический эффект

Разного рода пища превращается в глюкозу после прохождения через пищеварительную...
Журнал

Религия и экономический кризис

Для граждан Великобритании, которые потеряли свои работу и для тех, кто видел...
Журнал

Буддийская экономика и экономический кризис

Экономики бывают не только плохие, или хорошие, или эффективные и неэффективные...
Журнал

Человек: Экономический кризис переживут женщины

О том, что мужчины и женщины по-разному переживают трудные времена, ученые...
Журнал

Экономический кризис и сексуальность

Экономический кризис и жесткие меры по сокращению расходов ставят под удар...
Журнал

Человек: Экономический кризис переживут женщины

О том, что мужчины и женщины по-разному переживают трудные времена, ученые...
Журнал

Опубликовать сон

Гадать онлайн

Пройти тесты

Популярное

Высшая релаксация
Внетелесный опыт. Подводные камни