"Не надо насмехаться над Раманой." Не собирался я над ним насмехаться, я лишь рассказывал о большой разности обстоятельств, которые в некоторых моментах могут иметь определяющее значение. Просветлённых мастеров не редко рисуют сидящими на холме в позе лотоса. Что здесь оскорбительного ? "Песочные замки" - приоритеты которые человек выстраивает, предполагая своё будущее. Где здесь смешно ?
Шаман Олард Диксон-Реальность и сознание за границами яви: В космогонической мифологии всех народов за первоначальное состояние мира до его возникновения принимается Пустота, обладающая принципом зарождения всех вещей, она же – Бездна, Хаос (греч. «разверзнутое зияние»), и не было ничего, что предшествовало бы ей. Таким образом, изначальное состояние всех вещей – это Пустота (санскр. шуньята, тиб. тонпаньи). Основополагающий буддийский текст «Праджняпарамита-сутра» определяет ее как нерожденную, не имеющую причины, формы и измерения, находящуюся вне мышления и понятий основу всего сущего: Шаман понимает, что все не вечно и все состоит из перемен. Но он не стремится выйти из них, как буддист из сансары, а продолжает играть, не забывая при этом, что это лишь игра. В своей игре он снимает напряжение в тех или иных областях яви, делая их менее материальными, и уплотняет некоторые пространства сна, чтобы, наоборот, добиться их стабилизации. Осознанность в сновидении как часть некой глобальной осознанности и ее накопление в виде личной силы потенциально может позволить шаману сохранить осознанность и в самый критический момент жизни – в момент наступления смерти физического тела. Осознание перехода из одного состояния в другое рассматривается как великая возможность сохранения не только качества, но и памяти, которая без этого утрачивается в момент смерти мозга. Таким образом, через сохранение осознанности, у шамана есть шанс не быть вовлеченным в разворачивающиеся перед ним картины, следующие в виде череды видений после смерти, и он проникает в мир запредельного сна, области которого уплотнил во время своей земной жизни. Он остается там, хотя и не вечно, но может продолжить осознанное в той или иной степени бытие для помощи другим существам, находящимся по другую для него сторону. Шаман приходит в их сны.
--- " Бом считал, что все индивидуумы взаимосвязаны не в результате непосредственного влияния, которое они могут оказывать друг на друга, а в силу того факта, что все они [мы] подвержены влиянию общих фундаментальных законов. По Бому всё, включая сознание и материю, активно влияет на целое, а посредством целого и на все составляющие [своеобразная "обратная связь"]. В своей теории, голодвижения" (holomovement) Бом предполагал, что каждый пространственно-временной участок мира содержит в себе весь порядок вселенной. Подобно голограмме, где каждый сегмент содержит информацию о целом запечатлённом объекте. Каждый участок воспринимаемого нами мира содержит в себе полную информацию о структуре вселенной или целого мира. В этой холистской концепции никто и ничто в нашей жизни не остров. Всё, включая мысли и поступки, произрастает из единой основы [Первопричины], приводя к тому, что любое изменение в одной части мира немедленно сопровождается или отражается в соответствующих изменениях во всех остальных частях. Эти теории Бома были использованы американским нейропсихологом Карлом Прибрамом, рассматривающим мозг как голографическую структуру". --- (см. "Бом, Дэвид - Википедия").
--- "В дополнение к физическим исследованиям, он продолжал поиск возможных путей сотрудничества между представителями разных культур и различных профессий. Так он неоднократно встречался с индейцами Северной Америки, Далай Ламой и Джидду Кришнамурти. К тому же он принимал участие в работах групп психотерапии". --- (см. там же)
Бом в течении более 25 лет поддерживал дружественные отношения с Джидду Кришнамурти. В интернете есть книга, "Джидду Кришнамурти. О самом важном (Беседы с Дэвидом Бомом)". Советую почитать, весьма познавательно.
Извините уважаемый Дмитрий, но давайте останемся каждый при своём мнении.
Мы с Виктором (ахам) придерживаемся классической философии и у нас пространство не плоское, а объёмное (по крайней мере трёхмерное, а вообще-то оно многомерное). Например, если рисовать кирпич на плоскости, то это будет прямоугольник, в реальности же имеет не только длинну и ширину, но и высоту. Чтобы получить на плоскости объём предмета применяют изометрию. Используется в машиностроительном черчении. Кстати, например, молекула ДНК, изображаемая на плоскости, в учебниках биологии, в реальности так же объёмна.
Ахам, например, работает на станках. Предположим, что он, токарь или фрезировщик, и хотя чертежи деталей ему даются в двумерном виде, подразумевается всё же, что детали объёмные. Если бы он не понимал этого, то не смог бы что-нибудь изготовить.
Вы путаете понятие пространства с расстоянием ("протяжённостью" предмета). Получается, что в Вашем сознании отсутствует понятие Пространства, как Пустоты ("Ничто").
Мы с Виктором имеем ввиду Пустое пространство, Пустотность (Шуньяту). А это не предмет, не материя и протяжённости не имеет, поскольку ничем не ограничена, то есть она БЕСКОНЕЧНА во ВСЕ стороны. Убедить Вас мы не сможем, поэтому давайте останемся каждый при своём.
Извините, но Вы упомянули Голографическую модель Вселенной. Эту модель разработал в начале 70-ых годов Дэвид Бом. (Я на третьем курсе ВУЗ-а ,наверное в 1966 г., сдавал зачёт по квантовой механике, пользуясь его книгой "Квантовая теория").
А голографическую теорию нам разъясняли в УМЛ-е в середине 70-ых. И чего-то не помню, чтобы говорилось об информации записаной на внешней поверхности Вселенной, да ещё и в двухмерном виде.
Не мог так говорить и думать Бом, потому что: ... (См. продолжение в следующем комментарии) ...
Мы все когда нибудь умрем.Не надо насмехаться над Раманой.Все ваши гении от науки смотрящие в трубу со стеклышками увидели где то там ВЗРЫВ это скорее Нобель со своей тротиловой премией взорвал им мозг!И все мы каждую ночь находясь в глубоком сне пребываем в пустоте.Без сна без этой пустоты мы умираем сходя с ума раньше чем от голода и жажды.А радиацию надо выводить это правильно но с умом)
Бог который для вас не существует-Оберегает дураков и великих пьяниц.Дети очень любят строить замки из песка но когда Отец и Мать зовут их на ужин без всякого сожаления разрушают их и бегут домой!
..."нет мы, как сознание (душа) не умираем, а растворяемся в НИЧТО (в этой Первоначальной Космической Пустоте) из которой и ВЫШЛИ." Мы как сознание всегда "мертвы" и находимся в этой первоначальной космической пустоте, только не замечаем этого. Об этом я всю дорогу пытаюсь сказать. Мы находимся в пространстве осознания в которое вписан физический мир, и природа двух пространств различна. "Так всё же "сезонный" или "годовой" ?" И так и так правильно. В христианском исихазме есть понятие о поэтапном восхождении души к Богу. Каждое следующее событие выше предыдущего. Как и почему их четыре в году, мне это пока не известно.
Некоторые учёные полагают, что вселенная является трёхмерной голограммой, а вся информация записана в двухмерном виде на внешней поверхности вселенной. Так-как наблюдатель наиболее удалён во времени от БВ, внешняя поверхность вселенной ввёрнута в точку внутри наблюдателя. Если учёные не ошибаются, внутри нас есть информация обо всём в двухмерном виде.
"Но ведь, если до БВ вся материя нах. в одной точке Пространства, то, следовательно, ПЕРВИЧНО всё-равно Пространство, и оно было первоначально по логике бесконечнее материи Вселенной. Так как точка ограничена размерами, а Пространство нет. " Пространство - протяжённость между чем-то и чем-то.
"Привыкание к фракции происходит очень быстро и прочно, я частенько видел как меняли чистый спирт на фракцию. " В любом виде на работе строго запрещено, Дома мне можно. Есть новые веяния, от которых про пыль забываешь. Дают тебе письменное распоряжение , но помимо задания подразумевается что-то ещё, и тебе нужно точно угадать что именно. Напоминает прыгательную тренировку гладиаторов над вращающимися мечами. Очень забавно.
Сезонный это весна, лето, осень, зима. Как раз 4-ре события одинаковые, но и то не для всех. На Земле, условия разные, экватор, тропики субтропики, средние широты, север и т. д. Везде свои условия. И зависят они, Вы же не будете отрицать, от угла наклона оси Земли к Солнцу и орбиты Земли вокруг него. Солнце же ,как Всем из науки известно, находится в системе причинно-следственных связей с Галактикой, называемой "Млечный путь". Опять же, Мл. Путь входит в Систему галактик и далее в систему Метагалактик, и наверное и далее, по представлениям науки. И Вы никак не можете выбрасывать фактический материал науки.
Другое дело Космическое Пространство, в котором находится ВСЁ: все атомы, и все мы, и Земля, и все галактики и все метагалактики, т. е ВСЯ материя вселенной. Вот что это такое "Космическое Пространство"? Инертно ли Оно по отношению к нам или всё же нет. Наука говорит что это не инертная Пустота, а Пространство-Время, и которое искривляется в зависимости от массы материи. Следовательно, "Космическая Пустота" и материя Космоса (Супер-мета-Пространство) взаимосвязаны, имеют обратную связь. Отсюда следует, что одно влияет на другое как-то опосредственно.
Сеть внутри-вселенских связей уж больно похожа на внутримозговые связи нейронов. так что часть "учёных", предполагает, что наш мозг это копия Метафизической Супер-Вселенной.
Наука так же говорит, что первоначально ничего не было: ни атомов, ни нас, ни галактик ни вселенных, Вся материя была сконцентрирована в одной Точке Пространства, потом произошёл Большой Взрыв (БВ) и всё завертелось.Сравните с "Космогенезом китайской философии".
Но ведь, если до БВ вся материя нах. в одной точке Пространства, то, следовательно, ПЕРВИЧНО всё-равно Пространство, и оно было первоначально по логике бесконечнее материи Вселенной. Так как точка ограничена размерами, а Пространство нет.
Впрочем, это только логические построения, т. е., опять же, предположения (придумки нашего мозга), проверить-то экспериментально это не представляется возможным никогда. Но, для нас, человеков, так хочется знать наверняка!!! "Надежда умирает последней".
Но Философия Востока говорит, "нет мы, как сознание (душа) не умираем, а растворяемся в НИЧТО (в этой Первоначальной Космической Пустоте) из которой и ВЫШЛИ.
Ну зачем опять "изобретать велосипед", если всё уже тщательно продумано нами же, в предыдущих жизнях? Надо просто вспомнить!
Наш мозг у всех, настаиваю, у ВСЕХ (!) Генетически помнит, что он когда-то был НИЧЕМ. Вот такое заключение сделала Йогическая практика Востока, более 5000 лет назад, что и отразила в Ведах ("самхитах", "брахманах" "араньяках" и "упанишадах"). Об это и пишет Виктор (ахам) в этой статье.
Правда, если честно, то я категорически не согласен по поводу его вывода в его последней статье, "Психоделики общения с иным разумом". КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!!!!!!!
Вот почему я и спрашивал Вас о работе. Ведь состав пыли злаковых входит и спорынья, и это Вы знаете.
Как я знаю, о вредности моей прошлой трудовой деятельности во вредных условиях испарений металлов и пыли при обработке формовок. И там нельзя в сущности "не пить", так как тогда не выводятся из организма образующиеся "шлаки" и человек быстро "загибается". "Забиваются" кровеносные сосуды, и в мозг поступает ограниченное количество кислорода, что ведёт, в начале к бредовому состоянию, а потом и к "того", полной неадекватности и всяких "видЕний". В металлургии в основном применяется "фракция", характерная большим количеством сивушных масел. В сарочном производстве фракция не применяется, ввиду наличия тех же масел, используется более чистый спирт. Привыкание к фракции происходит очень быстро и прочно, я частенько видел как меняли чистый спирт на фракцию.
"Это колесо сансары..." Опять таки, тот-же Махарши один раз отстроил свои песочные замки и мог спокойно наблюдать неделю сидя на пригорке в позе лотоса за колесом мироздания. А тут сам, как колесо. Гиго-байты нужной-ненужной информации ежедневно перепахивают всю твою песочную прелесть, и каждый раз всё приходится настраивать заново , а иначе океан страстей иного рода поглотит тебя, переварит и выбросит через какое-то время твои косточки на кладбище. Поэтому я за активную позицию, для которой требуется смысл и высокая мотивация.
Это колесо сансары-все повторяется витки те же но амплитуда другая это фрактал вселенной спираль.Соединяться не надо мы и так одно сознание.Наука всегда была куртизанкой политиков.Тесла вам в пример.
Сезонный цикл запускается ,собственно говоря, Солнцем. Как и почему пока представлений не имею. События происходят через равные большие промежутки времени. Они последовательны и связаны между собой. Вот, генетика у нас (или у всех) разная. Представления, мировоззрения - разные. А эти четыре события не могут быть разными у разных людей, другое дело, что они крайне редки. Это та основа . которая позволяет соединяться сознаниям не зависимо от времени и расстояния из-за своей совершенной одинаковости. Не на научные рельсы, хотелось бы перевести эзотерическое направление (методы другие), а на понятные, основанные на знании, а не на фантазии выдаваемой за знания. Пусть это сильно не поможет, но уж точно меньше навредит. Начиная хотя бы с того, что "кокон" - не что-то вокруг тела, а несформированное в образе само тело, энергетическая болванка , если угодно, без ручек и ножек. Работа вредная из-за пыли. Её много.
Ничего я не "размываю", а наоборот хочу Вам же помочь, в Ваших изысканиях. Вы же хотите, перевести, эзотерику на, так сказать, "научные рельсы".
Если так, то почему Вы тогда утверждаете , что эти явления имеют "годовой цикл, имеют строгие закономерности, и одинаковые"? Этим Вы повторяете утверждение "StalkeR-a" о существовании науки "Эзотерика", вспомните его статью и комментарии.
Эти закономерности пытаются выяснить и учёные программисты для создания полноценного Искусственного Разума, потому что например, мировоззрение миллионов, так называемых "Западных жителей", и мирровоззрения миллионов "Восточных жителей" в корне РАЗЛИЧНЫ.
В Западной науке Эзотерика считается лже наукой, а на Востоке наоборот, "наукой о сознании". См. "Эзотерика", главы: 5.2 ( "Эзотеризм и психология", 5. 4 ("Эзотеризм и наука") и гл. 6. Например, взять учебник "ОБЩЕЙ философии", и там непременно есть деление на Западную и Восточную философии. Между прочим, любая религия тоже ЭЗОТЕРИКА.
Для утверждения о закономерностях, как раз и нужна научная база, т. е. факты, накопленный фактический материал, его -то мы Вам и предоставляем в виде рассказов, что с нами произошло.
Я могу говорить ТОЛЬКО от себя лично и Вы тоже, т.к. наши "опыты" сугубо индивидуально субьективны, т. е не одинаковые (см "Эзотеризм"). И скажу опять то, что постоянно повторяю Вам, что по моему эзотерическому опыту, всё эдакое происходило со мной СПОНТАННО, а не строго закономерно и циклично, и не погодам или сезонно. Произошло, как я думаю , закономерно эволюционно от детского сознания к более взрослому. Но причина была одна -- ЧТО ЭТО?! Началось всё для меня, в детстве (года в три-четыре), когда я в деревне, в "ночном", забрался на стог сена, улёгся и взглянул на небо. Вдруг, почему-то произощёл какой-то внутренний "душевный" подъём и я был поражён (впечатлён) не звёздами, а бесконечной глубиной пространства, в котором находятся все звёзды. Ну скажите, откуда у 4-х летнего ребёнка понятие бесконечности? Откуда я это уже знал? ОТКУДА??? И это впечатление врезалось в память мозга и наверное стало направлением моих поисков ответа на вопросы "Что это?" и "Откуда?". С возрастом эти вопросы трансформировались в вопросы Гогена: -- "Кто мы? Откуда? Куда идём?" А, например, у Геннадия Исакова, автора публикаций здесь на ДС, результатом такого впечатления стало тоже пространство, но оно у него ассоциировалось с "душами" умерших людей. И с возрастом и у него трансформировалось в эзотерический взгляд на пространство, время, вселенную (см. здесь на ДС, на Форуме, "Как формировались пространство, время, вселенная"). ............... Всё-таки, оказывается, Ваша работа считается и по законодательству вредной. Можете ли Вы тогда ответить на вопрос: - "Почему, от чего, она считается вредной"?
"Ведь и я, и Виктор, и даже Гурун777 откровенно рассказывают, что с ними происходит или произошло. " Разумеется, с нами происходило что-то значимое и необычное, поэтому мы здесь и собрались. Но я не имею ввиду всё разнообразие случаев происходивших в том числе и со мной. Я имею ввиду только годовой цикл. Потому, что эти явления повторяемые, имеющие строгие закономерности, и одинаковые. если Вам, например доведётся с ними столкнуться.
Стоп ! Не надо размывать тему. Речь идёт о сотнях и тысячах написанных книг, в частности о чакрах. кундалини и т.д. и т.п. Этот энергетический мир математически очень точный, на порядки строже привычного нам мира. Где данные? Начиналось всё в Западном мире с теософского общества. В их описаниях говорится, мы предполагаем, что это могло было бы выглядеть вот так.. Т.е. они данных не нашли. А дальше стали ссылаться уже на них, и поиском данных по сути никто не занимался. Так чему учат современные учителя не имея точных данных ? Дело же не во мне и в моих комплексах, а в ясности и точности. И теперь на этом фоне надуманной белиберды точность выглядит чем-то неестественным и чужеродным, поэтому вопросов никто и не задаёт.
Работа у меня считается вредной , работникам выдают молоко, пол-литра за день. Всё сразу раз в месяц.
Ну, а всё же, как насчёт Вашей работы-то? Уж наверное 5-ый раз спрашиваю?????
Блин, извините но Вы не слышите.
Если Вы, как пишете, "духовными практиками специально не занимались", а с Вами что-то подобного рода случалось спонтанно, то я же Вам писал, что и у меня, и у Виктора (ахам), автора этой статьи, и даже у Андрея (gurun777) такое тоже происходило, только в других образах и в других условиях и то же СПОНТАННО.
Вы, уж извините, по моему ИМХО, неправильно ставите вопрос. Почему же не задать вопрос: -- Что это за явление происходит со мной? Почему и откуда приходят сии видения или случаи?
Ведь поймите же, что, как Вы пишете "миллионы людей ведут духовный поиск", а к Вам это приходит само, то эти "миллионы ищущих" тоже испытали что-то похожее, это и является причиной их духовного поиска. Только они скрывают это, потому что сомневаются, "не сошли ли они с ума", так как официальная наука, говорит, что это бред возбуждённого сознания. Вспомните, даже мать Христа говорила священникам, что он не в себе. То есть и она сомневалась, хотя, Христос и был зачат в ней чудесным (непорочным) актом, и она знала это, а вишь ты всё равно сомневалась.
Ещё раз, попробуйте вызвать человека на откровение и Вы увидите, что находится в его сознании, все его мысле-образы. И эти мысле-образы то же пытаются выразится, таково свойство мыслительного процесса. И Вы такой же в точности, как эти "миллионы ищущих". Ведь и я, и Виктор, и даже Гурун777 откровенно рассказывают, что с ними происходит или произошло. У Андрея (gurun777) есть по этому поводу амбициозная статья, "Я гуру духовного света". Свой опыт он получил в состоянии, как он пишет, клинической смерти. Там тоже были конусы света, папа, мама, и всякие сущесва, выходы из тела и т. д., как описывает такие видения д-р Рэймонд Моуди в своих книгах, например, "Жизнь после жизни" (см. "Рэймонд Моуди).
Я застал ещё фронтовиков, которые рассказывали о ранениях и контузиях, вызывавших так называемые выходы из тела. И что интересно, что говорили они между собой об этом явлении как о само собой разумеющемся факте. Много рожениц испытывают такое же состояние.
Ещё раз! Вы не один такой.
И опять же? Как насчёт вредности или не вредности Вашей работы. Это не праздное моё любопытство!
"Вопрос-то Ваш, как я понимаю, состоит в том -- Как доказать окружающим, что Вы обладаете эзотерическим видением и оно не является бредом?" Самое большое разочарование в жизни наступило, когда я понял, что о тех четырёх событиях никто ничего не знает. Миллионы людей ведут духовный поиск, тысячи учителей им что-то рассказывают, и никто ничего не знает. Я специально духовным поиском не занимался, известные практики не использовал, пытался решить совсем другого рода задачу (это личное) и случайно так получилось. Как так может быть ? И теперь я совершенно один. На форумах, и в личных контактах никто ни разу ни одного вопроса на эту тему мне не задал. Хотя прошло уже 16 лет. Вот где настоящий ужас.
У Вас очевидно дар управлять подсознанием? Я так не умею. Любая иллюзия мне ("моему" мозгу) невыносима. Так что я не могу Вам наверное помочь ничем и обсуждать мне нечего, опятьже потому что у меня такового таланта НЕТ.
Вопрос-то Ваш, как я понимаю, состоит в том -- Как доказать окружающим, что Вы обладаете эзотерическим видением и оно не является бредом?
Это так или нет, я правильно сформулировал? (???)
Если это так, тогда попробуйте считывать мысли других и описывать их собеседнику. Йоги так умеют. Но, опять же, это надо делать не по переписке, а, как говоритя, "с глазу на глаз", "один на один", "тет а тет". И при этом у Вас в мозгу не должно быть никакой своей мысли и даже желания прочитать чужую мысль, потому что желание это тоже мысль. Ваш мозг должен быть пуст абсолютно.
Если Вы докажете одному, то уже сможете доказать и следующему, потому что Вас уже будет двое. А потом пойдёт по нарастающей. Только не возгордитесь. Гордыня самый тяжкий грех.
Но всё же, как с моим -то вопросом, Ваша работа считается вредной или нет?
Если да, то по какому списку вредных работ проходит, по первому или по второму?
Если по законодательству Ваша работа считается вредной для здоровья, то Вам положены определённые льготы, как то более ранний выход на пенсию, как, например, у металлургов или балерин и балеронов, военных, рентгенологив, шахтёров и т.д.
Осознанные сны были, я в них чувствовал себя распрекрасно стараясь либо найти различия с обычным миром, либо выполнить конкретную задачу. Если будет очень нужно, могу в такой сон войти. Но просто так не заморачиваюсь. Сны бывают совсем разные, бывают и не такой уж иллюзией (сначала кажутся полным бредом, а потом оказываются твоим будущим). Так что, зря Вы волнуетесь.
И ещё. Я спросил, были ли у Вас сны когда осознаёшь, что ты спишь? Вы же ответили не конкретно о себе, а как-то обще и непонятно : --- "Осознанные сны были, они были страшными для тех, кто в них плохо себя вёл". Я же не спрашивал о "тех, кто плохо себя вёл в Вашем снах ", а было ли страшно Вам во сне, что Вы спите? Для меня осознание во сне , что я сплю (не зависимо от того хороший это сон или плохой) УЖАСНО. Ведь осознаёшь, что ты в нереальности, полностью в иллюзии, но сам при этом не иллюзия, поэтому делаешь попытку выйти из иллюзии, ОРЯ и размахивая руками и ногами. Со мной нельзя спать рядом, могу травмировать во сне.
Вы описываете СВОИ "вспышки", которые случались с ВАМИ. И исходя из своего такового своеобразного опыта и ведёте полемику. По моему Вы сильно всё утрируете и упрощаете.
У меня таких "вспышек" НЕ было. НЕ БЫЛО. Я не могу ничего сказать относительно Ваших, НЕ имею Права, так как не испытывал такое.
Я ("мой" мозг), с того времени как научился читать и лет до сорока, страстно любил читать, сначала сказки, а потом плавно перешёл на беллетристику, потом на публицистику и наконец на Философию. У меня даже есть диплом УМЛ-а, где я отучился на философском факультете.
А потом вдруг раз и всё. Мозг отказался от всякой литературы, кроме философской. Но память-то о прочитанном ранее осталась.Тоже ведь можно посчитать это "двойственностью" (Память о прочитанном есть, а желания делать, т. е. читать беллетристику и всякую худ. литературу НЕТ).
Я по ходу увлечения чтением насобирал целую библиотеку худ. и другой литературы. Когда выбрасывал всё, то набралось четыре мусорных контейнера. Что интересно я выбрасываю, а к следуюшему утру контейнер пуст, растаскивали. Потом у метро и на рынках, на "развалах" иногда встречал "свои" книги.
У меня в мозгу после случая, описываемого мной, твёрдо установилось, что всё это Иллюзия, "Сны Разума". Стал изучать феномены воздействия на мозг (НЛП, например), благо два высших, позволяло понимать тексты.
Я понял, что попал в ловушку слов и мысле-образов, навязываемых мне из-вне, через литературу.
Сейчас же я, когда вынужденно читаю что-нибудь или слушаю кого-нибудь, отношусь к этому беспристрастно, так же, как описывал своё таковое состояние Виктор (ахам), автор этой статьи, под которой мы сейчас полемизируем. Попробуйте обратиться к нему.
От себя могу только посоветовать, почитать хотя бы "Буддизм-Википедия", главу 5, "Отличие от других учений и верований". Возможно поймёте содержание и состояние "моего" мозга сейчас.
И пожалуйста, Вы не ответили, считается ли Ваша работа вредной? Если да, то по какому списку проходит по 1-му или по 2-му. Я всегда работал то по 1-му, то по второму, а на пенсию вышел по первому (10 лет в литейном цеху). На пенсию-то вышел в 50 лет, а работать продолжал до 67-ми, пока фирма не развалилась. Через два года хватил очередной инфаркт.
Сейчас мне 72 и куча всяких недомоганий, поневоле мозг думает о будущем НЕБЫТИИ. Так же и у моих друзей и знакомых. Некоторые правда словесно "бодрятся", но на самом деле такие же.
"Во вторых, поймите же, что в реальности (в природе, в физике) цветовой гаммы НЕТ, есть только отражённые эл. магнитные колебания различной частоты, это мозг интерпретирует их в цвет. Вы же биолог и должны это знать. " Одна из "вспышек" выглядела так: Голубое пустое яйцо (эллипс или кокон) , которое состоит из магнитной поверхности правильной формы, вибрирует (болтается) в бесконечной светящейся (намагниченной) пустоте. Что ещё может быть менее содержательным и при этом быть? С другой стороны, когда ты переходишь дорогу с активным движением, а светофор существует только для пешеходов, физический мир становится весьма реальным.
Мозг - считалка, информация - колебания существует и без мозга. Делить всё на мозг и информацию - таже самая двайта.
Осознанные сны были, оно были страшными для тех, кто в них плохо себя вёл.
Никак не пойму, каков же конкретно Ваш вопрос-то???!!!
Двойственность (ДВАЙТА), дуализм, в конце концов диалектика, всё это противоречия. В психологии это состояние наз. шизофрения, распад целостной личности на две, три и т. д. (расшепление ума на два, на три и т. д.)
Если это расшепление осознаётся то, неизбежно следует стремление к целостности. Это всё равно как осознать во сне, что ты спишь.
У Вас очевидно не было такого, когда осознаёшь во сне, что ты спишь? Охватывает УЖАС НЕИМОВЕРНЫЙ, начинаешь ОРАТЬ, дёргаться, кататься, чтобы проснуться. Во вторых, поймите же, что в реальности (в природе, в физике) цветовой гаммы НЕТ, есть только отражённые эл. магнитные колебания различной частоты, это мозг интерпретирует их в цвет. Вы же биолог и должны это знать.
Далее, любое слово не есть реальная вещь, а представление вещи в мозгу, иллюзия вещей и событий. Какова бы должна быть голова, если бы в ней находились бы реальные вещи или события.
Адвайта (недвойственность) и есть ЦЕЛОСТНОЕ сознание (здоровая душа). Пожалуйста, в качестве примера, наберите в поисковой системе "Космогенез в китайской философии - Википедия". Там справа будет динамическая картинка космогенеза. То есть сначала ничего не было У-цзи, всё было целостным, потом произошло Тай-цзи (Великое разделение) "Двайта" на санскрите, и пошло-поехало. Так вот Адвайта (недвойственность), это возвращение ума (сознания, души, психики) в это первородное неразделённое состояние. Это тоже самое как понять, что было до "Большого Взрыва"? А что было? А ничего не было. Было только НИЧТО.
Так Вот, остановив мыслительный процесс в мозгу, мы и осознаём (Во всяком случае это произошло со мной и с Виктором (ахам), что это "Пространство НИЧТО", СУ -ЩЕ -СТВУЕТ!!! и Оно ЖИВОЕ. Для меня это ЧУВСТВО, для Виктора (ахам) это "Господь Шива", для других это "АБСОЛЮТ" - первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию. В качестве синонимов абсолюта приводятся: абсолютный дух, абсолютная идея, беспредельность, Абсолютный Разум, Мудрость, абсолютное сознание и абсолютное бытие. (см. "Абсолют (философия) - Википедия")
А Вы говорите, "зачем мне знать Учение Рамана Махарши". Посмотрите всё же "Интуитивизм".
Я понимаю Недвойственность, как снятие противоречия между внутренним и внешним. И ВСЁ. Другие двойственности никуда не деваются (белое и чёрное не становятся серым). "О каком "недоверии в обществе Вы говорите", о каких "психах". Адвайту практикуют и практиковали на Востоке более 5000 лет. " За 5000 лет многое изменилось . социальная среда, например. И продолжает меняться на наших глазах в не лучшую сторону. На Востоке то, что я имею ввиду (о чём ранее рассказывал), уже считается недостижимым. Там преобладает путь к Нирване . Длительному пассивному состоянию без ярких "вспышек".
Не только "рисунки, похожие на правду, испарились", "испарилась" и вся литература с кинематографией "похожие на правду". Люди всё больше и больше увлекаются иллюзиями других миров и спасением человечества от инопланетян или инопланетянами.
Вообще-то, художественная литеранура и кинематография всегда были иллюзиями (Майей). Напомню, что первые кинотеатры так и назывались - "Иллюзион".
У меня вопрос к Вам личностного плана, всё боюсь спросить, пожалуйста, ни в коем случае не бижайтесь. ВЫ писали, что работаете в крупной зерновой компании, вопрос такой: - Считается ли Ваша работа вредной? Я сам всю жизнь работал на вредных производствах.
Да оставьте этих выдуманных персонажей Сталкера и Жукову, даже Гуруна777 (он неадекватен или пьёт сильно, его статья, "Я гуру духовного света" уже говорит о его, по меньшей мере странном, душевном состоянии). За ними стоят двое Рарапуршик из США и Невесенко (tit) из Екатеринбурга. Они-то и "мутят воду", здесь на ДС, создавая выдуманных БОТ-ов, для собственой поддержки. Эдакий троллизм и издёвка.
Извините, Уважаемый Дмитрий! Ну никак не могу уловить суть Вашего вопроса.
Мы с Виктором пишем о состоянии сознания ("души") в НЕДВОЙСТВЕННОСТИ (Адвайта, в Восточной философии). Вы, как "я" понимаю, называете это состояние "я-не я". В Западной философии это состояние называется ИНТУИТЕВИЗМ. О каком "недоверии в обществе Вы говорите", о каких "психах". Адвайту практикуют и практиковали на Востоке более 5000 лет. Интуитивизм (от слова интуиция) на Западе активно начал развиваться на рубеже XIX - XX века (см. "Интуитивизм").
"Разные психи" - неконкретное обобщение, на кого ссылаются психотерапевты от науки приравнивая любые психические феномены к их бреду. В эзотерической литературе слишком много надуманного. Интерпретации выдаются за действительность, из-за этого эзотерическое поле напоминает свалку, в которой любое настоящее легко затеряется. Если в девяностых мне ещё встречались рисунки ,очень похожие на правду, то в нулевых и далее подобные благополучно испарились. Остаётся такое, как нам наглядно демонстрирует StalkerS.
Вы всё красиво описали . Такой подход был многие века. Заботиться о других, это очень хорошо.. Я пытаюсь сказать немного о другом. Пригода странных явлений, с которыми столкнулся на пути, присуща любому. Так почему же тогда к таким явлениям (не имею в виду себя ) такое недоверчивое отношение, в целом в обществе ? Иэ-эа всяких психов, которые выдумывают что не попадя. Из-за отсутствия ясности в подходах. Дзен слишком мутно всё объясняет. Жажда есть уже точное желание. Что значит не находиться в двойственности хочу -не хочу, когда есть слово -"надо"?
Так! То есть Вы понимаете, что никакого "я-эго" не существует отдельно от мога? Что мозг создал "я-эго", для выживания в условиях всеобщего эгоистического (яческого) разделения людей, что называется "индивидуальностью".
В христианстве, например, такое яческо -эгоистическое разделение называется "гордыней".
Понимаете и то, что и мы с Виктором и Шри Рамана, и Джиду Кришнамурти и Христос стоим за тоже самое. Ведь основа христианства это Любовь, см.13-ю главу "Первого Послания ап. Павла Коринфянам" , а также знаменитое выражение ап. Иоанна из его "Первого Послания:-- "Бог есть любовь".
Попробуйте, задать вопрос кому -нибудь из думающих атеистов, только приватно, "один на один", без свидетелей:- "Что такое Любовь?" Ведь он, подумав ответит, это "чувство". Тогда спросите его, а "что такое Чувство само по себе, опиши его? Опиши, к примеру, что такое, "сладкое, солёное или горькое, мягкое или твёрдое, красное или фиолетовое, приятное или неприятное, опиши что такое ноль (не как математическое число, а каково его содержание), и т. д. Уверен, что человек сразу же попадёт в тупик, потому что это неописуемо. Само по себе любое чувство неописуемо. Он начнёт думать, как выйти из тупика неопределённости.
Тогда задайте ему каверзный вопрос: - "Выражения, "Бог есть любовь" и "Любовь есть Бог", это одно и тоже"? Уверен, он опять же подумав, ответит, "Нет, не одно и тоже". Тогда следует вопрос: - "Почему не одно и тоже?", ответ, "потому что во втором случае Любовь выражена как чувство само по себе, а в первом как чувство принадлежащее кому-то, так сказать Высшему.
Только опять же повторю, такой разговор должен вестись приватно, "тет а тет". Через некоторое время Вы увидете как изменится человек. Я не раз таковое проделывал.
Правда, трудно найти этот момент "приватности" и не с каждым так побеседуешь. Но если есть, хотя бы один человек из множества , который "думает", то обязательно придёт и момент "приватности". И он обязательно придёт к пониманию. Так действовали все проповедники во всех религиях. Даже революционеры действовали так же, - от одного к множеству. Это конечно трудно и тяжело, но что поделаешь, это самая трудная и самая тяжёлая работа, труднее и тяжелее всех работ. Потому что это работа с сознанием, с "душой", с психикой человека. Но если у Вас есть чувство сострадания к человеку, чувство, что этот человек может прожить жизнь около истины и не увидеть её, всё удастся. Такое Сострадание и есть ЛЮБОВЬ.
Я понимаю, что Вы имеете ввиду. Я же пытаюсь найти способы перенесения восприятий "я-не я" в общественное поле, хотя бы частично преодолеть неописуемость. Выйти из области мифа в область проверяемой достоверности. Иначе эзотерический бред всегда будет перечёркивать любые мои или Ваши доводы в общественном поле. Я же в основном общаюсь с материалистами, а им преподнеси доказуемые факты.
Извините,Уважаемый Дмитрий! Но Вы сишком усложняете свои комментарии ,нельзя ли попроще или с пояснениями. Например: ---"Я пытался сказать о возможности взаимодействия состояния "ума" и "не ума". Выход из беспомощности первого во втором (неописуемость), и удаление формального переноса правил со второго на первый (недвойственность)" ---
Видите ли, "взаимодействие состояний "ума" и "не ума", у нас с Дмитрием, как я ИМХО понимаю, произошло спонтанно. У него таким образом посредством прослушивания аудио -записи книги Пападжи, у меня же через вопрос к самому себе. Состояние же умов у нас обоих было, скажем так, такое-то, а стало другим. Мы же не думали предварительно, что произойдёт или должно произойти. У Вас тоже происходило что-то в Вашем сознании, пытавшееся помочь Вашему мозгу, как Вы пишете, "выйти из беспомощности", т. е. "ЧТО-ТО" (Нечто) помогало. Описать это "ЧТО-ТО - НЕЧТО" Вы как и мы НЕ МОЖЕТЕ. Ведь так же!
Наш повседневный, обыденный "ум" всегда двойственен, всегда в выборе, всегда в мозгу идёт мыслительный процесс. Но когда, например, Вам необходимо понять как работает что-то, то Ваш мозг, обратите внимание, мыслительную деятельность прекращает, старается сосредоточится на объекте, который хочет понять и не думает, не рассуждает, а просто смотрит и, о чудо, вдруг неожиданно понимает. Этот феномен отмечен философией и называется "Интуитивизм". Правило интуитивизма выведено Н.О. Лосским и гласит: --- "Осознание БЕЗ ВЫБОРА, доказано сразу и логически, и эмпирически". --- (см. Н.О. Лосский, "Обоснование интуитевизма").
КТО же или ЧТО же начинает действовать в мозгу, когда мозг останавливает свою мысленную деятельность??? Подумайте?
Ведь "ЧТО-ТО" действительно действует !!! И это "ЧТО-ТО" не имеет двойственности, поэтому и переносит это правило недвойственности со второго на первый.
Это ЧТО-ТО в философии Индуизма есть "Господь Шива", один из тримурти. (см. Шива) В Даосизме это "ДАО". (см. Дао) В буддизме это "НИЧТО", "ШУНЬЯТА" (Пустотность). (см. Шуньята)
Субличности появляются, как реакция на изменение обстоятельств. как иной способ поведения в новой ситуации. Надо к ним относиться спокойно, не в храме живём. Я пытался сказать о возможности взаимодействия состояний "ума" и "не ума". Выход из беспомощности первого во втором (неописуемость), и удаление формального переноса правил со второго на первый (недвойственность).
Толк есть в постоянном вопрошании Кто Я.И это работает для тех кто пробует.Это отсекает все субличности созданные в течении жизни.А от них избавиться как раз и надо-Будьте как дети!Здесь нет и не было аксиом все воспринимается только личным опытом.Правильно вселенная все ее частицы оживают только с присутствием наблюдателя это квантовая физика.Нет наблюдателя нет ничего.Почему я и говорю вам и себе бойтесь своих желаний.Они раз возникнув и будучи питаемые умом имеют воплощение но не всегда по нашему сценарию.
"Все проживается как кино видны все крючки и зацепки вся ложь существования нет никаких ожиданий и желаний ибо все это уже было карусель крутится но никуда ни едет!))) " Это взгляд с одной стороны. С другой - всё меняется с направленностью, т.е. как раз едет. С третьей - что-то едет. а что-то - нет. И ни одна сторона не является аксиомой. Какой толк для меня имеет наследие Махарши . Почти никакого. Неописуемость ни о чём не говорит. Отсутствие взаимодействий состояний "ума" и "не ума" не раскрывает картину мира, лишь создаёт некий миф, который каждый воспринимает по своему. Так-же, как Махарши впитал в детстве миф о святых, и жил в рамках этого сценария.
--- "Буддизм принёс человечеству ахимсу (ненасилие) и знание о происхождении страдания и освобождении от него через отказ от желаний!" --- Думаю, что это Ваше высказывание, уважаемый Виктор, следует уточнить. А именно ( см. "КАРМА - Большая российская энциклопедия - электронная версия", глава "Карма в буддизме"): --- "Выступая как против первого так и против второго решения, Будда предложил "срединную" концепцию К. (Кармы): источником перерождения являются не действия (тела, речи и ума), как в джайнизме, и не отождествление себя с этими действиями, как в Упанишадах, а желание или намерение, т. е. психологическое состояние человека. Поэтому путь к освобождению лежит в не в остановке действия (отсюда бесполезность крайней аскетической практики) и не в мистическом прозрении своей неизменной самости, а в искоренении причины дуккхи - желания (третья благородная истина - см. Четыре Благородные Истины). В противоположность тотальному кармическому детерминизму джайнов Будда полагал, что далеко не всё в человеке определяется Кармой: "кармичны" только те поступки , которые совершены намеренно, и поэтому вменяться может не столько само действие, сколько его мотивы (четана). Действия, которые в настоящем существовании совершаются непроизвольно , являются результатом прошлой Кармы, однако и они осуществляются не автоматически, а в зависимости от условий своего "созревания" (доктрина карма-випака). В отличие от джайнов и адживиков, Будда перенёс акцент с прошлого на настоящее, принимая его за точку отсчёта в судьбе индивидуума: поскольку прошлое нельзя изменить, нужно менять настоящее." ---
Мне совсем не тяжело отвечать на вопросы тем более духовного плана)Буддизм принес человечеству ахимсу(ненасилие) и знание о происхождении страдания и освобождении от него через отказ от желаний!Иисус говорил о том же.Это путь и истина и спасение стараюсь придерживаться всему этому.Мир всем)))
Уважаемый Виктор! Извините, что пишу с задержкой по времени. Не мог решиться ранее, так как понимаю, что Вам тяжело отвечать на всякие вопросы из этого иллюзорного мира, якобы бытия. Но всё же. Каково Ваше отношение к Буддизму ???
Прости брат у меня давно нет ощущений я им не верю это тело продукт 5 элементов оно живет своей жизнью как трава или листва деревьев-приходит время они желтеют и наоборот.Я наблюдаю все это из года в год но это явно не я.У меня нет желания стать больше или меньше седина мне тоже не нужна но происходит то что происходит.Отсюда я считаю что нет никакого Я которое живет или движет этой плотью.Тело это кукла либо трава планеты земля и корни в земле попробуй оторвись от нее вот то-то.Единицы освобождаются мы дети звезды по имени солнце мать земля как бы не была хороша но все возвращается к истоку или к Отцу!Дуализм Отца Шивы и Матери Шакти завершается в единении рождении сверхновой и все опять.
--- "В один прекрасный день я стёр всё в своём сознании. Я отбросил все желания, все понятия, я отказался от всех слов, с помощью которых я мыслил и которые оставались при мне и в покое. Я почувствовал себя как-то чудно, как будто меня куда-то несёт или я соприкасаюсь с какой-то неизвестной мне силой ... И вот -- я вступил. Я потерял ощущение границ своего физического тела. Конечно у меня оставалась кожа, но я чувствовал себя стоящим в центре Вселенной. "У" (имя по японски) что-то говорил, но слова уже потеряли своё значение. Я видел людей, но все они, казалось, были одним и тем же человеком ... И этот человек был я ... Я оказывается никогда не знал этого мира, прежде я думал, что был создан, но теперь я вынужден был изменить своё мнение: я никогда не был создан, я всегда был Вселенной, никакого особого мистера Сасаки не существовало". - (Аллан Б. Уоттс, "Дзэн- буддизм -- что это такое". История и практика, Нью-Йорк, 1975. москва 1993., страница 52.) --- Со мной однажды произошло то же самое, с той лишь разницей, что Сокей сделал это ("стёр всё в своём сознании") намеренно, у меня же это произошло спонтанно, независимо от моей воли. Вот с этого эмпирического случая, момента в моей жизни, я понял (осознал) тезис Адвайта-Веданты - "Тат твам аси" (Ты есть то), как "Ты есть Всё", в смысле "ты есть и он, и она, и оно", т.е. опять же ВСЁ. Ощушения при таком мировоззрении весьма и весьма удивительные, но в то же время весьма и весьма тяжёлые, так как ты, "входя" в форму "другого", испытываешь и его мироощущения, то есть и его страдания, и физические, и психологические, и они становятся твоими. А это ужасно тяжело, хочется избавится и "убежать", т.е. оказываешься в психологическом раздвоении, но эти страдания якобы "другого" дают ясно осознать "Четыре Благородные Истины", сформулированные Буддой Шакьямуни: Существует страдание; Существует причина страдания - желание; Существует прекращение страдания - Нирвана; Существует путь, ведущий к прекращению страдания - Восьмеричный путь. Уважаемый Виктор, а у Вас бывают такие ощущения?
Уважаемый Виктор! Хотелось бы поконкретнее уяснить Ваше мировоззрение, т. к. мой мозг, как я писал, придерживается философии Чань-Дзэн. А сравнивая учение Махариши с Чань-Дзэн мозг пришёл к выводу, что Его учение совпадает в большей степени с философией Чань-Дзэн, да и в философской литературе Махариши причисляют к нео-индуизму, так как в его учении усматривают элементы буддизма. Впрочем сам буддизм вырос из почвы индуизма и основой его учения, как я понимаю, первоначально являлась Йога. В последнем предложении комментария Вы Виктор пишете: --- "... но основа одна реальна и неподвижна, называют её осознающая пустота или Шива или Отец Небесный". --- Буддизм тоже придерживается такого же мировоззрения, правда отвергая персонофикацию пустоты, предпочитая не выражать пустоту через какую-либо форму, например через богов (Брахма, Шива, или Бог- Отец Небесный),так как Пустота (Шуньята) бесконечна, следовательно, формы и образа не имеет и попытка придания ей какой-либо формы её, Пустоту, тем самым ограничивает рамками нашего же ограниченного материального мышления. Т. е. мы пытаемся втиснуть безграничную бесконечность, бесконечную жизнь, в ограниченную конечность материи. В качестве подтверждения своих слов приведу, как пример, высказывание одного из учителей Дзэна, Сокея-ан-Сасаки, из книги Аллана Б. Уоттса, "Дзэн-Буддизм -- что это такое", стр. 52. См. след. комментарий.
Я Виктор в этой жизни и я хочу все знать а не тупо жрать испражняться и совокупляться это не мое тело это продукт любви моих родителей из 5 элементов со всем набором психики я не это мясо и ни этот мозг.Я есть тот кто я есть!Хотя по правде мы все сыны Божии но мы очень крепко спим даже когда бодрствуем.Этот мир совсем не наш любовь опошлена и превращена в разврат как и утоление голода.Все изыски утонченные удовольствия через органы чувств растут из эгоизма и нарциссизма мы живем для себя и любим только себя.Но это не аномалия это истина мы есть Бог который свет света начало и конец.Просто нужно все и вся увидеть как себя тогда уже не с кем играть в прятки тогда само собой приходит узнавание и понимание что это ты сам себя корректируешь через неудачи и минуты отчаяния.Как ни печально но больше никого нет есть океан его брызги пузыри лед пар облака небо человек но основа одна реальна и неподвижна называют ее осознающая пустота или Шива или Отец Небесный.
Спасибо уважаемый Ахам (желательно бы знать Ваше имя) ! У меня же этот процесс, как я помню, начался с того, что однажды, много лет назад, очень сильно разболелась голова, да так, что невозможно было даже пошевелиться и болеутоляющих не было. И вот тогда я заметил, что боль как бы перетекает с одной части мозга в другую, следуя за какой-нибудь мыслью. Но всё же в этом "перетекании" есть момент, где боли нет, где она исчезает. И этот момент находится в промежутке между мыслями. Т. е. есть момент в процессе мышления, где нет никаких мыслей, НИКАКИХ, ни "хороших", ни "плохих". Я стал намеренно искать эти промежутки, нашёл один и постарался его удержать, и всё, боль мгновенно испарилась. Потом я стал частенько практиковать таковое средство. Потом подумал, а не исправить ли мне таковым образом бессонницу. Ведь можно же убрать в голове все мысли, одной мыслью "не думай", а что если потом и эту самою мысль "не думай" убрать? И опять же сработало! Ну а далее всё развивалось как бы "автоматически", само по себе и в результате мозг пришёл к буддизму, в конечной его форме Дзену (это по яп., а по кит. "Чань", кор. "Сон", вьетн. "Тхиен"), где отрицается вообще всё, даже само это учение.
Я работаю у станка и слушаю аудио книги когда работа монотонна очень удобно.Ознакомился почти со всеми религиями и учениями ищу так сказать истину смысл жизни.Прослушал книгу Пападжи-Проснись и рычи.И тут что-то произошло со мной я неделю жил ходил на работу и все как всегда но я по настоящему все увидел так как оно есть как будто я вспомнил то что всегда знал.Как завеса спала с глаз на всю прожитую мною жизнь.Прочел все его книги а он есть ученик Раманы Махарши.Кто Я реально работает-чтобы не пришло в голову задаю вопрос Кто этого хочет?Снимаются все наслоения дживы (индивидуальной души) все костюмы одетые на нее в течении жизни-ребенок сын юноша солдат муж отец!Я понял что это не я это декорации и более того я не хотел всего этого цирка но я был слеп!Жизнеописание Раманы Махарши скажет лучше меня.Да мыслительный процесс полностью невозможно остановить кроме глубокого сна и самадхи но снятие завесы останавливает внутренний диалог ты просто становишься наблюдателем.Все проживается как кино видны все крючки и зацепки вся ложь существования нет никаких ожиданий и желаний ибо все это уже было карусель крутится но никуда ни едет!)))
Поясню. Задавая такой вопрос, я хочу прояснить этим сущностную цель йоги. Вот Вы, уважаемый, приводите высказывания Махариши: -- "... До тех пор, пока все мысли не будут уничтожены, они продолжают [продолжат] выход. Убивайте их всех мечом Исследования "Кто я?", и в конце концов крепость будет взята. .... Когда все мысли исчезнут то и центральная, или коренная мысль -"я", ум, или эго - так же перестанут существовать, и ...". То есть учение Махариши есть учение об остановке мыслительного процесса у себя в мозгу? Это так или нет??? Если так, то европейцам, с жизненной установкой на величие мысли (мысле-образа), это учение и йогический путь к "Освобождению" покажется величайшей глупостью и практикой пути в безумие.
Уважаемый ахам! Пожалуйста, ответьте мне: - Что Вас подвигло обратиться к учению Шри Раманы Махариши, т. е., как я понимаю, к Адвайте - Веданте ??? Вот Вы пишете, что Раману в 16 лет неожиданно ощутил "страх смерти", а у Вас как это произошло??? Извините за возможно бестактный вопрос, но со мной тоже таковое случилось, только не страх смерти повернул меня в сторону философии Востока, а неожиданное отключение мозгом мыслительной деятельности.
Не собирался я над ним насмехаться, я лишь рассказывал о большой разности обстоятельств, которые в некоторых моментах могут иметь определяющее значение. Просветлённых мастеров не редко рисуют сидящими на холме в позе лотоса. Что здесь оскорбительного ? "Песочные замки" - приоритеты которые человек выстраивает, предполагая своё будущее. Где здесь смешно ?
В космогонической мифологии всех народов за первоначальное состояние мира до его возникновения принимается Пустота, обладающая принципом зарождения всех вещей, она же – Бездна, Хаос (греч. «разверзнутое зияние»), и не было ничего, что предшествовало бы ей. Таким образом, изначальное состояние всех вещей – это Пустота (санскр. шуньята, тиб. тонпаньи). Основополагающий буддийский текст «Праджняпарамита-сутра» определяет ее как нерожденную, не имеющую причины, формы и измерения, находящуюся вне мышления и понятий основу всего сущего:
Шаман понимает, что все не вечно и все состоит из перемен. Но он не стремится выйти из них, как буддист из сансары, а продолжает играть, не забывая при этом, что это лишь игра. В своей игре он снимает напряжение в тех или иных областях яви, делая их менее материальными, и уплотняет некоторые пространства сна, чтобы, наоборот, добиться их стабилизации. Осознанность в сновидении как часть некой глобальной осознанности и ее накопление в виде личной силы потенциально может позволить шаману сохранить осознанность и в самый критический момент жизни – в момент наступления смерти физического тела. Осознание перехода из одного состояния в другое рассматривается как великая возможность сохранения не только качества, но и памяти, которая без этого утрачивается в момент смерти мозга. Таким образом, через сохранение осознанности, у шамана есть шанс не быть вовлеченным в разворачивающиеся перед ним картины, следующие в виде череды видений после смерти, и он проникает в мир запредельного сна, области которого уплотнил во время своей земной жизни. Он остается там, хотя и не вечно, но может продолжить осознанное в той или иной степени бытие для помощи другим существам, находящимся по другую для него сторону. Шаман приходит в их сны.
--- " Бом считал, что все индивидуумы взаимосвязаны не в результате непосредственного влияния, которое они могут оказывать друг на друга, а в силу того факта, что все они [мы] подвержены влиянию общих фундаментальных законов.
По Бому всё, включая сознание и материю, активно влияет на целое, а посредством целого и на все составляющие [своеобразная "обратная связь"].
В своей теории, голодвижения" (holomovement) Бом предполагал, что каждый пространственно-временной участок мира содержит в себе весь порядок вселенной. Подобно голограмме, где каждый сегмент содержит информацию о целом запечатлённом объекте.
Каждый участок воспринимаемого нами мира содержит в себе полную информацию о структуре вселенной или целого мира.
В этой холистской концепции никто и ничто в нашей жизни не остров.
Всё, включая мысли и поступки, произрастает из единой основы [Первопричины], приводя к тому, что любое изменение в одной части мира немедленно сопровождается или отражается в соответствующих изменениях во всех остальных частях.
Эти теории Бома были использованы американским нейропсихологом Карлом Прибрамом, рассматривающим мозг как голографическую структуру". --- (см. "Бом, Дэвид - Википедия").
--- "В дополнение к физическим исследованиям, он продолжал поиск возможных путей сотрудничества между представителями разных культур и различных профессий. Так он неоднократно встречался с индейцами Северной Америки, Далай Ламой и Джидду Кришнамурти. К тому же он принимал участие в работах групп психотерапии". --- (см. там же)
Бом в течении более 25 лет поддерживал дружественные отношения с Джидду Кришнамурти.
В интернете есть книга, "Джидду Кришнамурти. О самом важном (Беседы с Дэвидом Бомом)".
Советую почитать, весьма познавательно.
Мы с Виктором (ахам) придерживаемся классической философии и у нас пространство не плоское, а объёмное (по крайней мере трёхмерное, а вообще-то оно многомерное).
Например, если рисовать кирпич на плоскости, то это будет прямоугольник, в реальности же имеет не только длинну и ширину, но и высоту. Чтобы получить на плоскости объём предмета применяют изометрию. Используется в машиностроительном черчении.
Кстати, например, молекула ДНК, изображаемая на плоскости, в учебниках биологии, в реальности так же объёмна.
Ахам, например, работает на станках.
Предположим, что он, токарь или фрезировщик, и хотя чертежи деталей ему даются в двумерном виде, подразумевается всё же, что детали объёмные. Если бы он не понимал этого, то не смог бы что-нибудь изготовить.
Вы путаете понятие пространства с расстоянием ("протяжённостью" предмета).
Получается, что в Вашем сознании отсутствует понятие Пространства, как Пустоты ("Ничто").
Мы с Виктором имеем ввиду Пустое пространство, Пустотность (Шуньяту). А это не предмет, не материя и протяжённости не имеет, поскольку ничем не ограничена, то есть она БЕСКОНЕЧНА во ВСЕ стороны.
Убедить Вас мы не сможем, поэтому давайте останемся каждый при своём.
Извините, но Вы упомянули Голографическую модель Вселенной.
Эту модель разработал в начале 70-ых годов Дэвид Бом. (Я на третьем курсе ВУЗ-а ,наверное в 1966 г., сдавал зачёт по квантовой механике, пользуясь его книгой "Квантовая теория").
А голографическую теорию нам разъясняли в УМЛ-е в середине 70-ых. И чего-то не помню, чтобы говорилось об информации записаной на внешней поверхности Вселенной, да ещё и в двухмерном виде.
Не мог так говорить и думать Бом, потому что: ... (См. продолжение в следующем комментарии) ...
Мы как сознание всегда "мертвы" и находимся в этой первоначальной космической пустоте, только не замечаем этого. Об этом я всю дорогу пытаюсь сказать. Мы находимся в пространстве осознания в которое вписан физический мир, и природа двух пространств различна.
"Так всё же "сезонный" или "годовой" ?" И так и так правильно. В христианском исихазме есть понятие о поэтапном восхождении души к Богу. Каждое следующее событие выше предыдущего. Как и почему их четыре в году, мне это пока не известно.
Некоторые учёные полагают, что вселенная является трёхмерной голограммой, а вся информация записана в двухмерном виде на внешней поверхности вселенной. Так-как наблюдатель наиболее удалён во времени от БВ, внешняя поверхность вселенной ввёрнута в точку внутри наблюдателя. Если учёные не ошибаются, внутри нас есть информация обо всём в двухмерном виде.
"Но ведь, если до БВ вся материя нах. в одной точке Пространства, то, следовательно, ПЕРВИЧНО всё-равно Пространство, и оно было первоначально по логике бесконечнее материи Вселенной. Так как точка ограничена размерами, а Пространство нет. "
Пространство - протяжённость между чем-то и чем-то.
"Привыкание к фракции происходит очень быстро и прочно, я частенько видел как меняли чистый спирт на фракцию. "
В любом виде на работе строго запрещено, Дома мне можно.
Есть новые веяния, от которых про пыль забываешь. Дают тебе письменное распоряжение , но помимо задания подразумевается что-то ещё, и тебе нужно точно угадать что именно. Напоминает прыгательную тренировку гладиаторов над вращающимися мечами. Очень забавно.
Сезонный это весна, лето, осень, зима. Как раз 4-ре события одинаковые, но и то не для всех.
На Земле, условия разные, экватор, тропики субтропики, средние широты, север и т. д. Везде свои условия. И зависят они, Вы же не будете отрицать, от угла наклона оси Земли к Солнцу и орбиты Земли вокруг него.
Солнце же ,как Всем из науки известно, находится в системе причинно-следственных связей с Галактикой, называемой "Млечный путь". Опять же, Мл. Путь входит в Систему галактик и далее в систему Метагалактик, и наверное и далее, по представлениям науки.
И Вы никак не можете выбрасывать фактический материал науки.
Другое дело Космическое Пространство, в котором находится ВСЁ: все атомы, и все мы, и Земля, и все галактики и все метагалактики, т. е ВСЯ материя вселенной.
Вот что это такое "Космическое Пространство"?
Инертно ли Оно по отношению к нам или всё же нет.
Наука говорит что это не инертная Пустота, а Пространство-Время, и которое искривляется в зависимости от массы материи. Следовательно, "Космическая Пустота" и материя Космоса (Супер-мета-Пространство) взаимосвязаны, имеют обратную связь. Отсюда следует, что одно влияет на другое как-то опосредственно.
Сеть внутри-вселенских связей уж больно похожа на внутримозговые связи нейронов. так что часть "учёных", предполагает, что наш мозг это копия Метафизической Супер-Вселенной.
Наука так же говорит, что первоначально ничего не было: ни атомов, ни нас, ни галактик ни вселенных, Вся материя была сконцентрирована в одной Точке Пространства, потом произошёл Большой Взрыв (БВ) и всё завертелось.Сравните с "Космогенезом китайской философии".
Но ведь, если до БВ вся материя нах. в одной точке Пространства, то, следовательно, ПЕРВИЧНО всё-равно Пространство, и оно было первоначально по логике бесконечнее материи Вселенной. Так как точка ограничена размерами, а Пространство нет.
Впрочем, это только логические построения, т. е., опять же, предположения (придумки нашего мозга), проверить-то экспериментально это не представляется возможным никогда.
Но, для нас, человеков, так хочется знать наверняка!!!
"Надежда умирает последней".
Но Философия Востока говорит, "нет мы, как сознание (душа) не умираем, а растворяемся в НИЧТО (в этой Первоначальной Космической Пустоте) из которой и ВЫШЛИ.
Ну зачем опять "изобретать велосипед", если всё уже тщательно продумано нами же, в предыдущих жизнях? Надо просто вспомнить!
Наш мозг у всех, настаиваю, у ВСЕХ (!) Генетически помнит, что он когда-то был НИЧЕМ.
Вот такое заключение сделала Йогическая практика Востока, более 5000 лет назад, что и отразила в Ведах ("самхитах", "брахманах" "араньяках" и "упанишадах").
Об это и пишет Виктор (ахам) в этой статье.
Правда, если честно, то я категорически не согласен по поводу его вывода в его последней статье, "Психоделики общения с иным разумом".
КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!!!!!!!
Вот почему я и спрашивал Вас о работе.
Ведь состав пыли злаковых входит и спорынья, и это Вы знаете.
Как я знаю, о вредности моей прошлой трудовой деятельности во вредных условиях испарений металлов и пыли при обработке формовок.
И там нельзя в сущности "не пить", так как тогда не выводятся из организма образующиеся "шлаки" и человек быстро "загибается".
"Забиваются" кровеносные сосуды, и в мозг поступает ограниченное количество кислорода, что ведёт, в начале к бредовому состоянию, а потом и к "того", полной неадекватности и всяких "видЕний".
В металлургии в основном применяется "фракция", характерная большим количеством сивушных масел.
В сарочном производстве фракция не применяется, ввиду наличия тех же масел, используется более чистый спирт.
Привыкание к фракции происходит очень быстро и прочно, я частенько видел как меняли чистый спирт на фракцию.
Вот, генетика у нас (или у всех) разная. Представления, мировоззрения - разные. А эти четыре события не могут быть разными у разных людей, другое дело, что они крайне редки. Это та основа . которая позволяет соединяться сознаниям не зависимо от времени и расстояния из-за своей совершенной одинаковости.
Не на научные рельсы, хотелось бы перевести эзотерическое направление (методы другие), а на понятные, основанные на знании, а не на фантазии выдаваемой за знания. Пусть это сильно не поможет, но уж точно меньше навредит. Начиная хотя бы с того, что "кокон" - не что-то вокруг тела, а несформированное в образе само тело, энергетическая болванка , если угодно, без ручек и ножек.
Работа вредная из-за пыли. Её много.
Вы же хотите, перевести, эзотерику на, так сказать, "научные рельсы".
Если так, то почему Вы тогда утверждаете , что эти явления имеют "годовой цикл, имеют строгие закономерности, и одинаковые"?
Этим Вы повторяете утверждение "StalkeR-a" о существовании науки "Эзотерика", вспомните его статью и комментарии.
Эти закономерности пытаются выяснить и учёные программисты для создания полноценного Искусственного Разума, потому что например, мировоззрение миллионов, так называемых "Западных жителей", и мирровоззрения миллионов "Восточных жителей" в корне РАЗЛИЧНЫ.
В Западной науке Эзотерика считается лже наукой, а на Востоке наоборот, "наукой о сознании". См. "Эзотерика", главы: 5.2 ( "Эзотеризм и психология", 5. 4 ("Эзотеризм и наука") и гл. 6.
Например, взять учебник "ОБЩЕЙ философии", и там непременно есть деление на Западную и Восточную философии.
Между прочим, любая религия тоже ЭЗОТЕРИКА.
Для утверждения о закономерностях, как раз и нужна научная база, т. е. факты, накопленный фактический материал, его -то мы Вам и предоставляем в виде рассказов, что с нами произошло.
Я могу говорить ТОЛЬКО от себя лично и Вы тоже, т.к. наши "опыты" сугубо индивидуально субьективны, т. е не одинаковые (см "Эзотеризм").
И скажу опять то, что постоянно повторяю Вам, что по моему эзотерическому опыту, всё эдакое происходило со мной СПОНТАННО, а не строго закономерно и циклично, и не погодам или сезонно.
Произошло, как я думаю , закономерно эволюционно от детского сознания к более взрослому. Но причина была одна -- ЧТО ЭТО?!
Началось всё для меня, в детстве (года в три-четыре), когда я в деревне, в "ночном", забрался на стог сена, улёгся и взглянул на небо.
Вдруг, почему-то произощёл какой-то внутренний "душевный" подъём и я был поражён (впечатлён) не звёздами, а бесконечной глубиной пространства, в котором находятся все звёзды.
Ну скажите, откуда у 4-х летнего ребёнка понятие бесконечности? Откуда я это уже знал? ОТКУДА???
И это впечатление врезалось в память мозга и наверное стало направлением моих поисков ответа на вопросы "Что это?" и "Откуда?".
С возрастом эти вопросы трансформировались в вопросы Гогена: -- "Кто мы? Откуда? Куда идём?"
А, например, у Геннадия Исакова, автора публикаций здесь на ДС, результатом такого впечатления стало тоже пространство, но оно у него ассоциировалось с "душами" умерших людей. И с возрастом и у него трансформировалось в эзотерический взгляд на пространство, время, вселенную (см. здесь на ДС, на Форуме, "Как формировались пространство, время, вселенная").
...............
Всё-таки, оказывается, Ваша работа считается и по законодательству вредной.
Можете ли Вы тогда ответить на вопрос: - "Почему, от чего, она считается вредной"?
Разумеется, с нами происходило что-то значимое и необычное, поэтому мы здесь и собрались. Но я не имею ввиду всё разнообразие случаев происходивших в том числе и со мной. Я имею ввиду только годовой цикл. Потому, что эти явления повторяемые, имеющие строгие закономерности, и одинаковые. если Вам, например доведётся с ними столкнуться.
Работа у меня считается вредной , работникам выдают молоко, пол-литра за день. Всё сразу раз в месяц.
Ну, а всё же, как насчёт Вашей работы-то?
Уж наверное 5-ый раз спрашиваю?????
Блин, извините но Вы не слышите.
Если Вы, как пишете, "духовными практиками специально не занимались", а с Вами что-то подобного рода случалось спонтанно, то я же Вам писал, что и у меня, и у Виктора (ахам), автора этой статьи, и даже у Андрея (gurun777) такое тоже происходило, только в других образах и в других условиях и то же СПОНТАННО.
Вы, уж извините, по моему ИМХО, неправильно ставите вопрос.
Почему же не задать вопрос: -- Что это за явление происходит со мной? Почему и откуда приходят сии видения или случаи?
Ведь поймите же, что, как Вы пишете "миллионы людей ведут духовный поиск", а к Вам это приходит само, то эти "миллионы ищущих" тоже испытали что-то похожее, это и является причиной их духовного поиска. Только они скрывают это, потому что сомневаются, "не сошли ли они с ума", так как официальная наука, говорит, что это бред возбуждённого сознания. Вспомните, даже мать Христа говорила священникам, что он не в себе. То есть и она сомневалась, хотя, Христос и был зачат в ней чудесным (непорочным) актом, и она знала это, а вишь ты всё равно сомневалась.
Ещё раз, попробуйте вызвать человека на откровение и Вы увидите, что находится в его сознании, все его мысле-образы. И эти мысле-образы то же пытаются выразится, таково свойство мыслительного процесса.
И Вы такой же в точности, как эти "миллионы ищущих".
Ведь и я, и Виктор, и даже Гурун777 откровенно рассказывают, что с ними происходит или произошло. У Андрея (gurun777) есть по этому поводу амбициозная статья, "Я гуру духовного света". Свой опыт он получил в состоянии, как он пишет, клинической смерти. Там тоже были конусы света, папа, мама, и всякие сущесва, выходы из тела и т. д., как описывает такие видения д-р Рэймонд Моуди в своих книгах, например, "Жизнь после жизни" (см. "Рэймонд Моуди).
Я застал ещё фронтовиков, которые рассказывали о ранениях и контузиях, вызывавших так называемые выходы из тела. И что интересно, что говорили они между собой об этом явлении как о само собой разумеющемся факте.
Много рожениц испытывают такое же состояние.
Ещё раз!
Вы не один такой.
И опять же?
Как насчёт вредности или не вредности Вашей работы.
Это не праздное моё любопытство!
Самое большое разочарование в жизни наступило, когда я понял, что о тех четырёх событиях никто ничего не знает. Миллионы людей ведут духовный поиск, тысячи учителей им что-то рассказывают, и никто ничего не знает. Я специально духовным поиском не занимался, известные практики не использовал, пытался решить совсем другого рода задачу (это личное) и случайно так получилось. Как так может быть ? И теперь я совершенно один. На форумах, и в личных контактах никто ни разу ни одного вопроса на эту тему мне не задал. Хотя прошло уже 16 лет. Вот где настоящий ужас.
У Вас очевидно дар управлять подсознанием?
Я так не умею. Любая иллюзия мне ("моему" мозгу) невыносима. Так что я не могу Вам наверное помочь ничем и обсуждать мне нечего, опятьже потому что у меня такового таланта НЕТ.
Вопрос-то Ваш, как я понимаю, состоит в том -- Как доказать окружающим, что Вы обладаете эзотерическим видением и оно не является бредом?
Это так или нет, я правильно сформулировал?
(???)
Если это так, тогда попробуйте считывать мысли других и описывать их собеседнику. Йоги так умеют.
Но, опять же, это надо делать не по переписке, а, как говоритя, "с глазу на глаз", "один на один", "тет а тет". И при этом у Вас в мозгу не должно быть никакой своей мысли и даже желания прочитать чужую мысль, потому что желание это тоже мысль. Ваш мозг должен быть пуст абсолютно.
Если Вы докажете одному, то уже сможете доказать и следующему, потому что Вас уже будет двое. А потом пойдёт по нарастающей.
Только не возгордитесь. Гордыня самый тяжкий грех.
Но всё же, как с моим -то вопросом, Ваша работа считается вредной или нет?
Если да, то по какому списку вредных работ проходит, по первому или по второму?
Если по законодательству Ваша работа считается вредной для здоровья, то Вам положены определённые льготы, как то более ранний выход на пенсию, как, например, у металлургов или балерин и балеронов, военных, рентгенологив, шахтёров и т.д.
Сны бывают совсем разные, бывают и не такой уж иллюзией (сначала кажутся полным бредом, а потом оказываются твоим будущим). Так что, зря Вы волнуетесь.
Вы же ответили не конкретно о себе, а как-то обще и непонятно :
--- "Осознанные сны были, они были страшными для тех, кто в них плохо себя вёл".
Я же не спрашивал о "тех, кто плохо себя вёл в Вашем снах ", а было ли страшно Вам во сне, что Вы спите?
Для меня осознание во сне , что я сплю (не зависимо от того хороший это сон или плохой) УЖАСНО.
Ведь осознаёшь, что ты в нереальности, полностью в иллюзии, но сам при этом не иллюзия, поэтому делаешь попытку выйти из иллюзии, ОРЯ и размахивая руками и ногами.
Со мной нельзя спать рядом, могу травмировать во сне.
Поясните, что Вы хотите выяснить у меня!.
Вы описываете СВОИ "вспышки", которые случались с ВАМИ. И исходя из своего такового своеобразного опыта и ведёте полемику.
По моему Вы сильно всё утрируете и упрощаете.
У меня таких "вспышек" НЕ было. НЕ БЫЛО.
Я не могу ничего сказать относительно Ваших,
НЕ имею Права, так как не испытывал такое.
Я ("мой" мозг), с того времени как научился читать и лет до сорока, страстно любил читать, сначала сказки, а потом плавно перешёл на беллетристику, потом на публицистику и наконец на Философию.
У меня даже есть диплом УМЛ-а, где я отучился на философском факультете.
А потом вдруг раз и всё.
Мозг отказался от всякой литературы, кроме философской.
Но память-то о прочитанном ранее осталась.Тоже ведь можно посчитать это "двойственностью" (Память о прочитанном есть, а желания делать, т. е. читать беллетристику и всякую худ. литературу НЕТ).
Я по ходу увлечения чтением насобирал целую библиотеку худ. и другой литературы.
Когда выбрасывал всё, то набралось четыре мусорных контейнера.
Что интересно я выбрасываю, а к следуюшему утру контейнер пуст, растаскивали.
Потом у метро и на рынках, на "развалах" иногда встречал "свои" книги.
У меня в мозгу после случая, описываемого мной, твёрдо установилось, что всё это Иллюзия, "Сны Разума".
Стал изучать феномены воздействия на мозг (НЛП, например), благо два высших, позволяло понимать тексты.
Я понял, что попал в ловушку слов и мысле-образов, навязываемых мне из-вне, через литературу.
Сейчас же я, когда вынужденно читаю что-нибудь или слушаю кого-нибудь, отношусь к этому беспристрастно, так же, как описывал своё таковое состояние Виктор (ахам), автор этой статьи, под которой мы сейчас полемизируем.
Попробуйте обратиться к нему.
От себя могу только посоветовать, почитать хотя бы "Буддизм-Википедия", главу 5, "Отличие от других учений и верований".
Возможно поймёте содержание и состояние "моего" мозга сейчас.
И пожалуйста, Вы не ответили, считается ли Ваша работа вредной?
Если да, то по какому списку проходит по 1-му или по 2-му.
Я всегда работал то по 1-му, то по второму, а на пенсию вышел по первому (10 лет в литейном цеху).
На пенсию-то вышел в 50 лет, а работать продолжал до 67-ми, пока фирма не развалилась.
Через два года хватил очередной инфаркт.
Сейчас мне 72 и куча всяких недомоганий, поневоле мозг думает о будущем НЕБЫТИИ.
Так же и у моих друзей и знакомых.
Некоторые правда словесно "бодрятся", но на самом деле такие же.
Одна из "вспышек" выглядела так: Голубое пустое яйцо (эллипс или кокон) , которое состоит из магнитной поверхности правильной формы, вибрирует (болтается) в бесконечной светящейся (намагниченной) пустоте. Что ещё может быть менее содержательным и при этом быть?
С другой стороны, когда ты переходишь дорогу с активным движением, а светофор существует только для пешеходов, физический мир становится весьма реальным.
Мозг - считалка, информация - колебания существует и без мозга. Делить всё на мозг и информацию - таже самая двайта.
Осознанные сны были, оно были страшными для тех, кто в них плохо себя вёл.
Двойственность (ДВАЙТА), дуализм, в конце концов диалектика, всё это противоречия.
В психологии это состояние наз. шизофрения, распад целостной личности на две, три и т. д. (расшепление ума на два, на три и т. д.)
Если это расшепление осознаётся то, неизбежно следует стремление к целостности. Это всё равно как осознать во сне, что ты спишь.
У Вас очевидно не было такого, когда осознаёшь во сне, что ты спишь?
Охватывает УЖАС НЕИМОВЕРНЫЙ, начинаешь ОРАТЬ, дёргаться, кататься, чтобы проснуться.
Во вторых, поймите же, что в реальности (в природе, в физике) цветовой гаммы НЕТ, есть только отражённые эл. магнитные колебания различной частоты, это мозг интерпретирует их в цвет. Вы же биолог и должны это знать.
Далее, любое слово не есть реальная вещь, а представление вещи в мозгу, иллюзия вещей и событий.
Какова бы должна быть голова, если бы в ней находились бы реальные вещи или события.
Адвайта (недвойственность) и есть ЦЕЛОСТНОЕ сознание (здоровая душа).
Пожалуйста, в качестве примера, наберите в поисковой системе "Космогенез в китайской философии - Википедия". Там справа будет динамическая картинка космогенеза.
То есть сначала ничего не было У-цзи, всё было целостным, потом произошло Тай-цзи (Великое разделение) "Двайта" на санскрите, и пошло-поехало.
Так вот Адвайта (недвойственность), это возвращение ума (сознания, души, психики) в это первородное неразделённое состояние.
Это тоже самое как понять, что было до "Большого Взрыва"?
А что было? А ничего не было.
Было только НИЧТО.
Так Вот, остановив мыслительный процесс в мозгу, мы и осознаём (Во всяком случае это произошло со мной и с Виктором (ахам), что это "Пространство НИЧТО", СУ -ЩЕ -СТВУЕТ!!! и Оно ЖИВОЕ.
Для меня это ЧУВСТВО, для Виктора (ахам) это "Господь Шива", для других это "АБСОЛЮТ" - первооснова мира, первоначало всего Сущего, вечное и неизменное, которое понимается единым, всеобщим, безначальным, бесконечным и в свою очередь противостоит всякому относительному и обусловленному Бытию.
В качестве синонимов абсолюта приводятся: абсолютный дух, абсолютная идея, беспредельность, Абсолютный Разум, Мудрость, абсолютное сознание и абсолютное бытие. (см. "Абсолют (философия) - Википедия")
А Вы говорите, "зачем мне знать Учение Рамана Махарши".
Посмотрите всё же "Интуитивизм".
"О каком "недоверии в обществе Вы говорите", о каких "психах". Адвайту практикуют и практиковали на Востоке более 5000 лет. "
За 5000 лет многое изменилось . социальная среда, например. И продолжает меняться на наших глазах в не лучшую сторону. На Востоке то, что я имею ввиду (о чём ранее рассказывал), уже считается недостижимым. Там преобладает путь к Нирване . Длительному пассивному состоянию без ярких "вспышек".
Не только "рисунки, похожие на правду, испарились", "испарилась"
и вся литература с кинематографией "похожие на правду".
Люди всё больше и больше увлекаются иллюзиями других миров и спасением человечества от инопланетян или инопланетянами.
Вообще-то, художественная литеранура и кинематография всегда были иллюзиями (Майей). Напомню, что первые кинотеатры так и назывались - "Иллюзион".
У меня вопрос к Вам личностного плана, всё боюсь спросить, пожалуйста, ни в коем случае не бижайтесь.
ВЫ писали, что работаете в крупной зерновой компании, вопрос такой: - Считается ли Ваша работа вредной?
Я сам всю жизнь работал на вредных производствах.
За ними стоят двое Рарапуршик из США и Невесенко (tit) из Екатеринбурга.
Они-то и "мутят воду", здесь на ДС, создавая выдуманных БОТ-ов, для собственой поддержки. Эдакий троллизм и издёвка.
Ну никак не могу уловить суть Вашего вопроса.
Мы с Виктором пишем о состоянии сознания ("души") в НЕДВОЙСТВЕННОСТИ (Адвайта, в Восточной философии).
Вы, как "я" понимаю, называете это состояние "я-не я". В Западной философии это состояние называется ИНТУИТЕВИЗМ.
О каком "недоверии в обществе Вы говорите", о каких "психах". Адвайту практикуют и практиковали на Востоке более 5000 лет.
Интуитивизм (от слова интуиция) на Западе активно начал развиваться на рубеже XIX - XX века (см. "Интуитивизм").
И кто такие "разные психи"?Кого Вы имеете ввиду?
То есть Вы понимаете, что никакого "я-эго" не существует отдельно от мога?
Что мозг создал "я-эго", для выживания в условиях всеобщего эгоистического (яческого) разделения людей, что называется "индивидуальностью".
В христианстве, например, такое яческо -эгоистическое разделение называется "гордыней".
Понимаете и то, что и мы с Виктором и Шри Рамана, и Джиду Кришнамурти и Христос стоим за тоже самое.
Ведь основа христианства это Любовь, см.13-ю главу "Первого Послания ап. Павла Коринфянам" , а также знаменитое выражение ап. Иоанна из его "Первого Послания:-- "Бог есть любовь".
Попробуйте, задать вопрос кому -нибудь из думающих атеистов, только приватно, "один на один", без свидетелей:- "Что такое Любовь?"
Ведь он, подумав ответит, это "чувство". Тогда спросите его, а "что такое Чувство само по себе, опиши его? Опиши, к примеру, что такое, "сладкое, солёное или горькое, мягкое или твёрдое, красное или фиолетовое, приятное или неприятное, опиши что такое ноль (не как математическое число, а каково его содержание), и т. д.
Уверен, что человек сразу же попадёт в тупик, потому что это неописуемо.
Само по себе любое чувство неописуемо.
Он начнёт думать, как выйти из тупика неопределённости.
Тогда задайте ему каверзный вопрос: - "Выражения, "Бог есть любовь" и "Любовь есть Бог", это одно и тоже"?
Уверен, он опять же подумав, ответит, "Нет, не одно и тоже". Тогда следует вопрос: - "Почему не одно и тоже?", ответ, "потому что во втором случае Любовь выражена как чувство само по себе, а в первом как чувство принадлежащее кому-то, так сказать Высшему.
Только опять же повторю, такой разговор должен вестись приватно, "тет а тет".
Через некоторое время Вы увидете как изменится человек.
Я не раз таковое проделывал.
Правда, трудно найти этот момент "приватности" и не с каждым так побеседуешь.
Но если есть, хотя бы один человек из множества , который "думает", то обязательно придёт и момент "приватности".
И он обязательно придёт к пониманию.
Так действовали все проповедники во всех религиях. Даже революционеры действовали так же, - от одного к множеству.
Это конечно трудно и тяжело, но что поделаешь, это самая трудная и самая тяжёлая работа, труднее и тяжелее всех работ.
Потому что это работа с сознанием, с "душой", с психикой человека.
Но если у Вас есть чувство сострадания к человеку, чувство, что этот человек может прожить жизнь около истины и не увидеть её, всё удастся.
Такое Сострадание и есть ЛЮБОВЬ.
СТАРЕЮ.
Но Вы сишком усложняете свои комментарии ,нельзя ли попроще или с пояснениями.
Например:
---"Я пытался сказать о возможности взаимодействия состояния "ума" и "не ума".
Выход из беспомощности первого во втором (неописуемость), и удаление формального переноса правил со второго на первый (недвойственность)" ---
Видите ли, "взаимодействие состояний "ума" и "не ума", у нас с Дмитрием, как я ИМХО понимаю, произошло спонтанно. У него таким образом посредством прослушивания аудио -записи книги Пападжи, у меня же через вопрос к самому себе.
Состояние же умов у нас обоих было, скажем так, такое-то, а стало другим. Мы же не думали предварительно, что произойдёт или должно произойти. У Вас тоже происходило что-то в Вашем сознании, пытавшееся помочь Вашему мозгу, как Вы пишете, "выйти из беспомощности", т. е. "ЧТО-ТО" (Нечто) помогало.
Описать это "ЧТО-ТО - НЕЧТО" Вы как и мы НЕ МОЖЕТЕ. Ведь так же!
Наш повседневный, обыденный "ум" всегда двойственен, всегда в выборе, всегда в мозгу идёт мыслительный процесс.
Но когда, например, Вам необходимо понять как работает что-то, то Ваш мозг, обратите внимание, мыслительную деятельность прекращает, старается сосредоточится на объекте, который хочет понять и не думает, не рассуждает, а просто смотрит и, о чудо, вдруг неожиданно понимает.
Этот феномен отмечен философией и называется "Интуитивизм".
Правило интуитивизма выведено Н.О. Лосским и гласит:
--- "Осознание БЕЗ ВЫБОРА, доказано сразу и логически, и эмпирически". --- (см. Н.О. Лосский, "Обоснование интуитевизма").
КТО же или ЧТО же начинает действовать в мозгу, когда мозг останавливает свою мысленную деятельность??? Подумайте?
Ведь "ЧТО-ТО" действительно действует !!!
И это "ЧТО-ТО" не имеет двойственности, поэтому и переносит это правило недвойственности со второго на первый.
Это ЧТО-ТО в философии Индуизма есть "Господь Шива", один из тримурти. (см. Шива)
В Даосизме это "ДАО". (см. Дао)
В буддизме это "НИЧТО", "ШУНЬЯТА" (Пустотность). (см. Шуньята)
Я пытался сказать о возможности взаимодействия состояний "ума" и "не ума". Выход из беспомощности первого во втором (неописуемость), и удаление формального переноса правил со второго на первый (недвойственность).
Это взгляд с одной стороны. С другой - всё меняется с направленностью, т.е. как раз едет. С третьей - что-то едет. а что-то - нет. И ни одна сторона не является аксиомой.
Какой толк для меня имеет наследие Махарши . Почти никакого. Неописуемость ни о чём не говорит. Отсутствие взаимодействий состояний "ума" и "не ума" не раскрывает картину мира, лишь создаёт некий миф, который каждый воспринимает по своему. Так-же, как Махарши впитал в детстве миф о святых, и жил в рамках этого сценария.
Думаю, что это Ваше высказывание, уважаемый Виктор, следует уточнить. А именно ( см. "КАРМА - Большая российская энциклопедия - электронная версия", глава "Карма в буддизме"):
--- "Выступая как против первого так и против второго решения, Будда предложил "срединную" концепцию К. (Кармы): источником перерождения являются не действия (тела, речи и ума), как в джайнизме, и не отождествление себя с этими действиями, как в Упанишадах, а желание или намерение, т. е. психологическое состояние человека. Поэтому путь к освобождению лежит в не в остановке действия (отсюда бесполезность крайней аскетической практики) и не в мистическом прозрении своей неизменной самости, а в искоренении причины дуккхи - желания (третья благородная истина - см. Четыре Благородные Истины).
В противоположность тотальному кармическому детерминизму джайнов Будда полагал, что далеко не всё в человеке определяется Кармой: "кармичны" только те поступки , которые совершены намеренно, и поэтому вменяться может не столько само действие, сколько его мотивы (четана).
Действия, которые в настоящем существовании совершаются непроизвольно , являются результатом прошлой Кармы, однако и они осуществляются не автоматически, а в зависимости от условий своего "созревания" (доктрина карма-випака).
В отличие от джайнов и адживиков, Будда перенёс акцент с прошлого на настоящее, принимая его за точку отсчёта в судьбе индивидуума: поскольку прошлое нельзя изменить, нужно менять настоящее." ---
Извините, что пишу с задержкой по времени. Не мог решиться ранее, так как понимаю, что Вам тяжело отвечать на всякие вопросы из этого иллюзорного мира, якобы бытия. Но всё же.
Каково Ваше отношение к Буддизму ???
Я почувствовал себя как-то чудно, как будто меня куда-то несёт или я соприкасаюсь с какой-то неизвестной мне силой ...
И вот -- я вступил. Я потерял ощущение границ своего физического тела. Конечно у меня оставалась кожа, но я чувствовал себя стоящим в центре Вселенной. "У" (имя по японски) что-то говорил, но слова уже потеряли своё значение.
Я видел людей, но все они, казалось, были одним и тем же человеком ... И этот человек был я ...
Я оказывается никогда не знал этого мира, прежде я думал, что был создан, но теперь я вынужден был изменить своё мнение: я никогда не был создан, я всегда был Вселенной, никакого особого мистера Сасаки не существовало". - (Аллан Б. Уоттс, "Дзэн- буддизм -- что это такое". История и практика, Нью-Йорк, 1975. москва 1993., страница 52.) ---
Со мной однажды произошло то же самое, с той лишь разницей, что Сокей сделал это ("стёр всё в своём сознании") намеренно, у меня же это произошло спонтанно, независимо от моей воли. Вот с этого эмпирического случая, момента в моей жизни, я понял (осознал) тезис Адвайта-Веданты - "Тат твам аси" (Ты есть то), как "Ты есть Всё", в смысле "ты есть и он, и она, и оно", т.е. опять же ВСЁ.
Ощушения при таком мировоззрении весьма и весьма удивительные, но в то же время весьма и весьма тяжёлые, так как ты, "входя" в форму "другого", испытываешь и его мироощущения, то есть и его страдания, и физические, и психологические, и они становятся твоими. А это ужасно тяжело, хочется избавится и "убежать", т.е. оказываешься в психологическом раздвоении, но эти страдания якобы "другого" дают ясно осознать "Четыре Благородные Истины", сформулированные Буддой Шакьямуни:
Существует страдание;
Существует причина страдания - желание;
Существует прекращение страдания - Нирвана;
Существует путь, ведущий к прекращению страдания - Восьмеричный путь.
Уважаемый Виктор, а у Вас бывают такие ощущения?
Хотелось бы поконкретнее уяснить Ваше мировоззрение, т. к. мой мозг, как я писал, придерживается философии Чань-Дзэн. А сравнивая учение Махариши с Чань-Дзэн мозг пришёл к выводу, что Его учение совпадает в большей степени с философией Чань-Дзэн, да и в философской литературе Махариши причисляют к нео-индуизму, так как в его учении усматривают элементы буддизма. Впрочем сам буддизм вырос из почвы индуизма и основой его учения, как я понимаю, первоначально являлась Йога.
В последнем предложении комментария Вы Виктор пишете:
--- "... но основа одна реальна и неподвижна, называют её осознающая пустота или Шива или Отец Небесный". ---
Буддизм тоже придерживается такого же мировоззрения, правда отвергая персонофикацию пустоты, предпочитая не выражать пустоту через какую-либо форму, например через богов (Брахма, Шива, или Бог- Отец Небесный),так как Пустота (Шуньята) бесконечна, следовательно, формы и образа не имеет и попытка придания ей какой-либо формы её, Пустоту, тем самым ограничивает рамками нашего же ограниченного материального мышления. Т. е. мы пытаемся втиснуть безграничную бесконечность, бесконечную жизнь, в ограниченную конечность материи.
В качестве подтверждения своих слов приведу, как пример, высказывание одного из учителей Дзэна, Сокея-ан-Сасаки, из книги Аллана Б. Уоттса, "Дзэн-Буддизм -- что это такое", стр. 52.
См. след. комментарий.
У меня же этот процесс, как я помню, начался с того, что однажды, много лет назад, очень сильно разболелась голова, да так, что невозможно было даже пошевелиться и болеутоляющих не было. И вот тогда я заметил, что боль как бы перетекает с одной части мозга в другую, следуя за какой-нибудь мыслью. Но всё же в этом "перетекании" есть момент, где боли нет, где она исчезает. И этот момент находится в промежутке между мыслями. Т. е. есть момент в процессе мышления, где нет никаких мыслей, НИКАКИХ, ни "хороших", ни "плохих". Я стал намеренно искать эти промежутки, нашёл один и постарался его удержать, и всё, боль мгновенно испарилась. Потом я стал частенько практиковать таковое средство.
Потом подумал, а не исправить ли мне таковым образом бессонницу. Ведь можно же убрать в голове все мысли, одной мыслью "не думай", а что если потом и эту самою мысль "не думай" убрать?
И опять же сработало!
Ну а далее всё развивалось как бы "автоматически", само по себе и в результате мозг пришёл к буддизму, в конечной его форме Дзену (это по яп., а по кит. "Чань", кор. "Сон", вьетн. "Тхиен"), где отрицается вообще всё, даже само это учение.
Вот Вы, уважаемый, приводите высказывания Махариши: -- "... До тех пор, пока все мысли не будут уничтожены, они продолжают [продолжат] выход. Убивайте их всех мечом Исследования "Кто я?", и в конце концов крепость будет взята. .... Когда все мысли исчезнут то и центральная, или коренная мысль -"я", ум, или эго - так же перестанут существовать, и ...".
То есть учение Махариши есть учение об остановке мыслительного процесса у себя в мозгу?
Это так или нет???
Если так, то европейцам, с жизненной установкой на величие мысли (мысле-образа), это учение и йогический путь к "Освобождению" покажется величайшей глупостью и практикой пути в безумие.
Пожалуйста, ответьте мне: - Что Вас подвигло обратиться к учению Шри Раманы Махариши, т. е., как я понимаю, к Адвайте - Веданте ???
Вот Вы пишете, что Раману в 16 лет неожиданно ощутил "страх смерти", а у Вас как это произошло???
Извините за возможно бестактный вопрос, но со мной тоже таковое случилось, только не страх смерти повернул меня в сторону философии Востока, а неожиданное отключение мозгом мыслительной деятельности.