Вот это разговор по существу. Отвечаю. По моим представлениям причиной возникновения вселенной послужило нападение на бога хаоса, известного, как энергия. Это вызвало его частичный распыл на законы, и они, эти законы теперь приступили к блокированию этого хаоса в материальные частицы, тела, и приступили к процедуре воссоединения. Она началась с собирания законов в душах, которые формируются во всех живых существах, в людях, а после смерти эти образования собираются в структуры душ в разных частях вселенной и этот процесс будет продолжаться до восстановления прежнего бога.
Во-первых, про личные Ваши качества я не говорил. А говорил, что Вы к людям подходите с одним стандартом, причем низкого уровня. Потому не принимаю упрек > Вы же меня не знаете, поэтому не можете судить о том, есть ли у меня эти качества или нет. Во вторых, я уважаю всех людей, если они себя ничем не опорочили. И при этом уважении не считаю никого абсолютно во всем правым. Так, с приведенными Вами цитатами согласиться никак не могу. Задача человека - сформировать в себе качественную душу, которая предназначена далее работать во вселенной. А потому жизнь к человеку относится так же, как учитель к любому ученику. Не для удовольствия он учится, а для усвоения уроков мудрости и нравственности. А закрепляются уроки мудрости в этике, проявляемой совестью, долгом, честью, моралью. И эти качества обязаны войти в человека непререкаемым императивом.
Вы же меня не знаете, поэтому не можете судить о том, есть ли у меня эти качества или нет. Поскольку Вы с уважением относитесь к тем мыслителям, о которых я говорил,привожу их цитаты: "Искать удовлетворения потребности, избегать того, что мучительно, — таков всеобщий факт (другие скажут «закон») жизни. В этом — самая сущность жизни. Без этого искания удовлетворения жизнь стала бы невозможной. Организм распался бы, прекратилось бы существование. Таким образом, каков бы ни был поступок человека, какой бы образ действия он ни избрал, он всегда поступает так, а не иначе, повинуясь потребности своей природы. Самый отвратительный поступок, как и самый прекрасный или же самый безразличный поступок, одинаково являются следствием потребности в данную минуту. Человек поступает так или иначе, потому что он в этом находит удовлетворение или же избегает таким образом (или ' думает, что избегает) неприятного ощущения" - из книги "Нравственные начала анархизма" Пётр Кропоткин "Три [вещи] мы избираем и трех избегаем: первые три – это прекрасное, полезное и доставляющее удовольствие, а вторые противоположны этому – постыдное, вредное, доставляющее страдание, во всем этом добродетельный поступает правильно, а порочный оступается, причем главным образом в связи с удовольствием. Ведь именно оно общее [достояние] живых существ и сопутствует [для нас] всему тому, что подлежит избранию, ибо прекрасное и полезное тоже кажутся доставляющими удовольствие. Кроме того, [чувство удовольствия] с младенчества воспитывается в нас и растет вместе с нами, и потому трудно избавиться от этой страсти, коей пропитана [вся] жизнь. (Так что в наших] поступках мерилом нам служат – одним больше, а другим меньше – удовольствия и страдания. Поэтому наши занятия должны быть целиком посвящены этому, ведь для поступков очень важно, хорошо или плохо наслаждаются и страдают". "Природа, очевидно, прежде всего, избегает того, что доставляет страдание, стремится же к тому, что доставляет удовольствие" - из книги "Никомахова этика" Аристотель
Вы же меня не знаете, поэтому не можете судить о том, есть ли у меня эти качества или нет. Поскольку Вы с уважением относитесь к тем мыслителям, о которых я говорил,привожу их цитаты: "Искать удовлетворения потребности, избегать того, что мучительно, таков всеобщий факт (другие скажут «закон») жизни. В этом самая сущность жизни. Без этого искания удовлетворения жизнь стала бы невозможной. Организм распался бы, прекратилось бы существование. Таким образом, каков бы ни был поступок человека, какой бы образ действия он ни избрал, он всегда поступает так, а не иначе, повинуясь потребности своей природы. Самый отвратительный поступок, как и самый прекрасный или же самый безразличный поступок, одинаково являются следствием потребности в данную минуту. Человек поступает так или иначе, потому что он в этом находит удовлетворение или же избегает таким образом (или ' думает, что избегает) неприятного ощущения" - из книги "Нравственные начала анархизма" Пётр Кропоткин
"Три [вещи] мы избираем и трех избегаем: первые три - это прекрасное, полезное и доставляющее удовольствие, а вторые противоположны этому - постыдное, вредное, доставляющее страдание, во всем этом добродетельный поступает правильно, а порочный оступается, причем главным образом в связи с удовольствием. Ведь именно оно общее [достояние] живых существ и сопутствует [для нас] всему тому, что подлежит избранию, ибо прекрасное и полезное тоже кажутся доставляющими удовольствие. Кроме того, [чувство удовольствия] с младенчества воспитывается в нас и растет вместе с нами, и потому трудно избавиться от этой страсти, коей пропитана [вся] жизнь. (Так что в наших] поступках мерилом нам служат одним больше, а другим меньше удовольствия и страдания. Поэтому наши занятия должны быть целиком посвящены этому, ведь для поступков очень важно, хорошо или плохо наслаждаются и страдают". "Природа, очевидно, прежде всего, избегает того, что доставляет страдание, стремится же к тому, что доставляет удовольствие" - из книги "Никомахова этика" Аристотель
Не чувствуете, что примитивно хамите этим достойным людям? По какому праву грубо извращаете мотивацию их поступков? Нельзя мерить людей по низким стандартам, только оттого, что иных у Вас нет.
Я читал ваш блог, правда не решился комментировать. Я думаю, что мой коммент, за который мне от вас спасибо в общем и целом относится к обращению. Если что-то хотите подробнее выяснить, прошу в личку писать.
Уважаемый rarapurchik, спасибо Вам за такой содержательный комментарий. Я бы хотел познакомить Вас с продолжением этого обращения, в котором предложен вариант построения этой системы ценностей и её наполнения. Вы можете прочитать продолжение по ссылке http://messageinbottle.jimdo.com
Нет, они делали это чтобы избежать страдания. Такие высокие качества, как честь, порядочность превратили бы их жизнь в кошмар, если бы они не пошли на фронт вместе со своими товарищами. Поэтому они сделали лучший для себя выбор. Что было бы с полковником, принимая во внимания его честь и совесть, если бы он не спас солдата? Он знал, что не сможет жить, осознавая то, что мог спасти, но не спас. Есть два основных мотива любых человеческих действий и поступков - получить удовольствие и избежать страдания. Эти рассуждения основаны на учении великого учёного, географа, историка Петра Кропоткина, а также на учении Аристотеля "Никомахова этика".
Есть такие понятия - честь, долг, совесть, порядочность. Они куда важнее личного счастья или удовольствий. Это по зову долга шли мальчишки добровольцами на фронт и там погибали. Это в погоне за удовольствием полковник Серик Султангабиев накрыл собой гранату и спас солдата. Изложенные рассуждения автора представляются рассуждениями незрелого молодого человека.
Иметь и быть требует продолжения, сколько иметь , чего и как быть. Комфортно чувствовать себя может и бомж, а вот престижность у человека мыслящего, всегда идёт вместе со значимостью. Имидж, внешность и все блага, которые доступны на данный момент, приносят удовлетворение чему? Что за удовольствие было у фараона, заставившего весь свой народ умирать на строительстве своей могилы? Это что за страсть? Страсть, как хочется выглядеть кем-то на фоне тех, кто никто и ничто. Мне тут подсказывают, что если бы небыло строительства пирамид небыло бы и мощной цивилизации. А я говорю спасибо пророкам, что донесли до нас "правдивую" информацию о тех временах, мотивах побуждающих к действию и высших благах всевышних наместников, благодетелей своего народа. Счаслив тот, кто пережил несчастье и остался жить в этом мире. Счастлив выздоровившийся, родивший и воспитавший, написавший, парисовавший и изваявший, построивший, выгодно продавший или купивший, посадивший, осмысливший и познавший истину, выстрадавший, простивший и победивший. Правда важна не сама цель, а процесс её достижения. В процессе построения пирамиды системы ценностей, не забыть бы о мощном фундаменте, поставив основу фундаментальные ценностные ориентации. Если Вы собираетесь проектировать дом, вы начинаете с эскиза, затем деталировка, расчёты с учётом традиций, физических законов и средств на строительство. И для вас очень важно учитывать требование заказчика. Тоже самое и при построении структуры общественных ценностей, которую надо строить с учётом норм морали, законов стаи и мнения неформального лидера бригады строителей и договорных обязательств с органами госудерства. Вы когда сроите чертёж структуры дома, строите систему эпюр и проих элементов сопромата? Так и философ с учётом законом социальной психологии и социологии выстраивает систему нравственных ориентиров и норм морали, а уже на основе этого пытается создать мировоззрение и миропонимание в общественном мироздании.
... --- "А что в самом деле! --- сказал он, как бы надумавшись - ведь это же так и было! Вот что: я хотел Наполеоном сделаться, оттого и убил ...." --- (Раскольников. Преступление и наказание). --- "Да вы самый несчастный человек на свете!!!" --- (Соня. Там же).
Спасибо, Сергей! Зашла на Ваш сайт. Это сбор пожертвований Вы называете конструктивным продолжением? Подъем морали начинаете с аморального обирания людей? Гараж решили обновить? От меня ни копейки.
Дорогой Маяк, здорово убеждаете! По-моему, можно было сказать короче: не в деньгах счастье, но и без денег его нет. А по поводу системы ценностей здесь этим в основном и занимаются. Трудно найти автора, который не предложил бы свою систему. Из последней десятки статей почти все о том же. Есть и "Постулаты", и прямо "Обрести моральные ценности", и про природу человека, и про космологию и место человека в ней. Поэтому с таким же успехом Вы могли бы убеждать академию наук в надобности таблицы умножения. За последние 2 тысячи лет уже все варианты ценностей перебрали и перепробовали. Часто в жестоких войнах. Ничего существенно лучше библейских заповедей не оказалось. Если хотите внести реальный вклад, то разбирайтесь в предложенных здесь или где-то еще системах. Трудность в том, что у всех разные представления о счастье, об истине, о праведности, о цели жизни. Никто не собирается от них отказываться и, тем более, ходить строем.
По моим представлениям причиной возникновения вселенной послужило нападение на бога хаоса, известного, как энергия. Это вызвало его частичный распыл на законы, и они, эти законы теперь приступили к блокированию этого хаоса в материальные частицы, тела, и приступили к процедуре воссоединения. Она началась с собирания законов в душах, которые формируются во всех живых существах, в людях, а после смерти эти образования собираются в структуры душ в разных частях вселенной и этот процесс будет продолжаться до восстановления прежнего бога.
Но все равно денег не дам. Добывайте сами.
А Ягуар - это заманчиво!
Во вторых, я уважаю всех людей, если они себя ничем не опорочили. И при этом уважении не считаю никого абсолютно во всем правым. Так, с приведенными Вами цитатами согласиться никак не могу.
Задача человека - сформировать в себе качественную душу, которая предназначена далее работать во вселенной. А потому жизнь к человеку относится так же, как учитель к любому ученику. Не для удовольствия он учится, а для усвоения уроков мудрости и нравственности. А закрепляются уроки мудрости в этике, проявляемой совестью, долгом, честью, моралью. И эти качества обязаны войти в человека непререкаемым императивом.
Поскольку Вы с уважением относитесь к тем мыслителям, о которых я говорил,привожу их цитаты:
"Искать удовлетворения потребности, избегать того, что мучительно, — таков всеобщий факт (другие скажут «закон») жизни. В этом — самая сущность жизни. Без этого искания удовлетворения жизнь стала бы невозможной. Организм распался бы, прекратилось бы существование. Таким образом, каков бы ни был поступок человека, какой бы образ действия он ни избрал, он всегда поступает так, а не иначе, повинуясь потребности своей природы. Самый отвратительный поступок, как и самый прекрасный или же самый безразличный поступок, одинаково являются следствием потребности в данную минуту. Человек поступает так или иначе, потому что он в этом находит удовлетворение или же избегает таким образом (или ' думает, что избегает) неприятного ощущения" - из книги "Нравственные начала анархизма" Пётр Кропоткин
"Три [вещи] мы избираем и трех избегаем: первые три – это прекрасное, полезное и доставляющее удовольствие, а вторые противоположны этому – постыдное, вредное, доставляющее страдание, во всем этом добродетельный поступает правильно, а порочный оступается, причем главным образом в связи с удовольствием. Ведь именно оно общее [достояние] живых существ и сопутствует [для нас] всему тому, что подлежит избранию, ибо прекрасное и полезное тоже кажутся доставляющими удовольствие.
Кроме того, [чувство удовольствия] с младенчества воспитывается в нас и растет вместе с нами, и потому трудно избавиться от этой страсти, коей пропитана [вся] жизнь. (Так что в наших] поступках мерилом нам служат – одним больше, а другим меньше – удовольствия и страдания. Поэтому наши занятия должны быть целиком посвящены этому, ведь для поступков очень важно, хорошо или плохо наслаждаются и страдают". "Природа, очевидно, прежде всего, избегает того, что доставляет страдание, стремится же к тому, что доставляет удовольствие" - из книги "Никомахова этика" Аристотель
Поскольку Вы с уважением относитесь к тем мыслителям, о которых я говорил,привожу их цитаты:
"Искать удовлетворения потребности, избегать того, что мучительно, таков всеобщий факт (другие скажут «закон») жизни. В этом самая сущность жизни. Без этого искания удовлетворения жизнь стала бы невозможной. Организм распался бы, прекратилось бы существование. Таким образом, каков бы ни был поступок человека, какой бы образ действия он ни избрал, он всегда поступает так, а не иначе, повинуясь потребности своей природы. Самый отвратительный поступок, как и самый прекрасный или же самый безразличный поступок, одинаково являются следствием потребности в данную минуту. Человек поступает так или иначе, потому что он в этом находит удовлетворение или же избегает таким образом (или ' думает, что избегает) неприятного ощущения" - из книги "Нравственные начала анархизма" Пётр Кропоткин
"Три [вещи] мы избираем и трех избегаем: первые три - это прекрасное, полезное и доставляющее удовольствие, а вторые противоположны этому - постыдное, вредное, доставляющее страдание, во всем этом добродетельный поступает правильно, а порочный оступается, причем главным образом в связи с удовольствием. Ведь именно оно общее [достояние] живых существ и сопутствует [для нас] всему тому, что подлежит избранию, ибо прекрасное и полезное тоже кажутся доставляющими удовольствие. Кроме того, [чувство удовольствия] с младенчества воспитывается в нас и растет вместе с нами, и потому трудно избавиться от этой страсти, коей пропитана [вся] жизнь. (Так что в наших] поступках мерилом нам служат одним больше, а другим меньше удовольствия и страдания. Поэтому наши занятия должны быть целиком посвящены этому, ведь для поступков очень важно, хорошо или плохо наслаждаются и страдают". "Природа, очевидно, прежде всего, избегает того, что доставляет страдание, стремится же к тому, что доставляет удовольствие" - из книги "Никомахова этика" Аристотель
спасибо Вам за такой содержательный комментарий. Я бы хотел познакомить Вас с продолжением этого обращения, в котором предложен вариант построения этой системы ценностей и её наполнения. Вы можете прочитать продолжение по ссылке http://messageinbottle.jimdo.com
Имидж, внешность и все блага, которые доступны на данный момент, приносят удовлетворение чему? Что за удовольствие было у фараона, заставившего весь свой народ умирать на строительстве своей могилы? Это что за страсть? Страсть, как хочется выглядеть кем-то на фоне тех, кто никто и ничто. Мне тут подсказывают, что если бы небыло строительства пирамид небыло бы и мощной цивилизации. А я говорю спасибо пророкам, что донесли до нас "правдивую" информацию о тех временах, мотивах побуждающих к действию и высших благах всевышних наместников, благодетелей своего народа.
Счаслив тот, кто пережил несчастье и остался жить в этом мире. Счастлив выздоровившийся, родивший и воспитавший, написавший, парисовавший и изваявший, построивший, выгодно продавший или купивший, посадивший, осмысливший и познавший истину, выстрадавший, простивший и победивший. Правда важна не сама цель, а процесс её достижения. В процессе построения пирамиды системы ценностей, не забыть бы о мощном фундаменте, поставив основу фундаментальные ценностные ориентации.
Если Вы собираетесь проектировать дом, вы начинаете с эскиза, затем деталировка, расчёты с учётом традиций, физических законов и средств на строительство. И для вас очень важно учитывать требование заказчика. Тоже самое и при построении структуры общественных ценностей, которую надо строить с учётом норм морали, законов стаи и мнения неформального лидера бригады строителей и договорных обязательств с органами госудерства. Вы когда сроите чертёж структуры дома, строите систему эпюр и проих элементов сопромата? Так и философ с учётом законом социальной психологии и социологии выстраивает систему нравственных ориентиров и норм морали, а уже на основе этого пытается создать мировоззрение и миропонимание в общественном мироздании.
--- "А что в самом деле! --- сказал он, как бы надумавшись - ведь это же так и было! Вот что: я хотел Наполеоном сделаться, оттого и убил ...." --- (Раскольников. Преступление и наказание).
--- "Да вы самый несчастный человек на свете!!!" --- (Соня. Там же).
Опять же, не "разные" представления о счастье, а разЛИЧНЫЕ.
От Личность, то есть "Я" (Эго).
P. S. ---"Тварь я дрожащая или право имею". ---
Это сбор пожертвований Вы называете конструктивным продолжением?
Подъем морали начинаете с аморального обирания людей?
Гараж решили обновить? От меня ни копейки.
По-моему, можно было сказать короче: не в деньгах счастье, но и без денег его нет.
А по поводу системы ценностей здесь этим в основном и занимаются. Трудно найти автора, который не предложил бы свою систему. Из последней десятки статей почти все о том же. Есть и "Постулаты", и прямо "Обрести моральные ценности", и про природу человека, и про космологию и место человека в ней. Поэтому с таким же успехом Вы могли бы убеждать академию наук в надобности таблицы умножения.
За последние 2 тысячи лет уже все варианты ценностей перебрали и перепробовали. Часто в жестоких войнах. Ничего существенно лучше библейских заповедей не оказалось. Если хотите внести реальный вклад, то разбирайтесь в предложенных здесь или где-то еще системах.
Трудность в том, что у всех разные представления о счастье, об истине, о праведности, о цели жизни. Никто не собирается от них отказываться и, тем более, ходить строем.