Одним - вареная колбаса по праздникам, а другим некуда швартовать пятую яхту. Премьер-министр ездит на “Ниве”, а простые россияне - на “лексусах”. В наше время уже невозможно определить навскидку - беден ты или богат. По жизни - голытьба, а по официальной статистике - вполне себе средний класс.
Сегодняшний уровень жизни россиян - вопрос, сложный даже для исследователей с многолетним стажем. А с другой стороны, невооруженным глазом видно, что 95% населения перебиваются с хлеба на квас, а остальные пять - процветают.
- Уровень жизни, по моему мнению, должен оцениваться трехмерно - уровень развития потребностей, степень их удовлетворения и условия в обществе для развития и удовлетворения потребностей, - говорит Ольга Меньшикова. - Я считаю, что уровень развития потребностей - крайне важная характеристика. В советское время мы довольствовались малым, потому что мало знали о том, как живут люди в других странах, не могли сравнивать. Казалось бы, сейчас уровень развития потребности должен вырасти, а этого не происходит. На вагоностроительном заводе в Твери мы изучали вопрос оплаты труда и уровень потребностей работников. Я иду по цеху и провожу блицопрос: “Сколько вам нужно денег, чтобы удовлетворить социально приемлемый уровень потребностей, безо всяких там изысков, самый минимум”. Очень серьезная женщина предпенсионного возраста, контролер ОТК, отвечает: “Тысяч пять”. Пять тысяч рублей все же очень маленькая сумма, я стала расспрашивать подробнее. Сколько вы за квартиру платите? Сколько тратите на питание? Она отвечает, и я понимаю, что ничего из этих пяти тысяч после покупки еды и оплаты коммунальных услуг не остается. А женщина защищается: “Вы же спрашиваете самый минимум, вот я и говорю - минимум”. Я спрашиваю: “А если у вас холодильник сломается?” Она всплескивает руками: “Ой, и правда, у меня недавно холодильник сломался (агрегату лет 40), и я не знала, что делать, денег на ремонт нет, если бы ребята из цеха не пришли и не починили, осталась бы без холодильника”. Вот они бедные наши люди. Выяснилось, что эта женщина получала четыре тысячи рублей, и она быстренько в голове прикинула, что если бы ей тысячу надбавили, то с пятью-то ей бы и неплохо жилось. О том, чтобы обновить бытовую технику, она и не помышляет. У большинства россиян заниженный уровень потребностей и заниженная самооценка. До сих пор.
- То есть чтобы жить лучше, нам нужно больше хотеть?
- Да. В разумных, конечно, пределах, потому что после открытия границ уровень потребностей у некоторых россиян необоснованно завышен, они много знают, много видят, как следствие - много хотят и часто не соотносят это со своими возможностями.
- И где же этот разумный предел желаний?
- На эту тему проведено немало научных исследований, речь идет о “рациональном потреблении”. Рациональный потребительский бюджет рассчитывается исходя из установленных нормативов: существуют нормы питания, нормы жилищной обеспеченности, и эти нормы отличаются от санитарных. Например, согласно санитарным нормам, на каждого члена семьи сейчас положено 18 квадратных метров жилой пощади, а по социальным нормам, из которых рассчитывается рациональный потребительский бюджет, - количество комнат по числу членов семьи плюс одна, то есть применяется формула N + 1. Но, как вы думаете, в России это возможно? Моя дочь выросла на кухне, это и была ее комната. Сейчас исследования на тему рационального потребительского бюджета проводятся не очень активно, и сама формулировка подвергается резкой критике, в нашем центре мы используем аналог рационального бюджета - бюджет высокого достатка - и большее внимание уделяем доходам. На сегодняшний день бюджет высокого достатка - свыше 11 прожиточных минимумов.
- Ольга Ивановна, вот мы и подошли к самой болезненной цифре - прожиточный минимум. Государство считает, что я могу кушать на 69 рублей в день. Вот она какая, кремлевская диета?
- Прожиточный минимум в России слишком занижен по всем параметрам и обеспечивает лишь физиологическое выживание. Как методический инструмент нормативного метода исчисления работает, другое дело, что нормы питания слишком маленькие, критики часто сравнивают их с тюремными пайками, а срок службы одежды слишком большой, хотя некоторые россияне в реальности (а не по нормативам) носят одно и то же пальто по 20 лет. По разным экспертным оценкам, 40-50 процентов россиян находятся за чертой бедности, по самым пессимистичным, - до 80 процентов населения страны. По официальным данным Росстата, бедных в России всего 13,1 процента (доход ниже прожиточного минимума), но эта цифра не соответствует реальности, черта бедности занижена, прожиточный минимум усечен до неприличия. 13,1 процента - это абсолютная нищета. Во всем мире прожиточные минимумы уже никто не использует. Черта бедности определяется по медианному доходу - совокупный доход населения страны делится на число жителей, и если доход конкретного человека меньше 60 процентов среднего дохода, то он считается бедным. Бедные есть во всем мире, их процентное соотношение, измеряемое по медианному доходу, может соответствовать российским 13,1 процента, но их бедных и наших бедных сравнивать нельзя, потому что инструменты измерения разные.
- А москвичи действительно живут сытнее остальной России?
- Вопреки бытующему мнению в столице далеко не самый высокий уровень жизни, - объясняет Ольга Меньшикова. - В Москве самая большая разница между доходами населения, в среднем - в 50 раз. Но это относительная величина, потому что сравнить доход самого бедного и самого богатого москвича невозможно, я не могу сказать, кто из прописанных в Москве олигархов богаче остальных. Очевидно только то, что реальная цифра дифференциации по доходам значительно выше. Особенно это видно на примере конкретного предприятия, где доход топ-менеджера выше дохода обычного работника (пусть и не самого низкооплачиваемого) в несколько сотен раз. И больше.
- А кто же эти самые бедные, быть может, люди просто не хотят работать?
- Среди малоимущих лица трудоспособного возраста вместе с детьми до 16 лет занимают почти 90 процентов. Подавляющая часть этой категории занята в экономике, то есть представляет собой ту самую социальную группу, которая именуется “работающие бедные”. Человек, работая, не может заработать даже на самое необходимое. Больше всего среди бедных - трудоспособных женщин от 31 до 54 лет. Беднее бедных женщин только их дети. Процентное соотношение работающих бедных плавно растет, так как средняя зарплата за последние 17 лет увеличилась всего на 23,5 процента в сопоставимых ценах, а покупательная способность осталась почти на том же уровне.
- И как же бороться с бедностью?
- В нашей стране социальная помощь малоимущим адресная, по заявительному принципу. То есть если человек не заявляет, что он бедный, то о нем никто и не вспомнит. И даже если человек приходит в социальные службы и говорит: “Я - бедный”, это не значит, что его таковым признают и помогут. Специальная комиссия изучит его доходы, наличие дачи или гаража. Возьмем одинокую бабушку, у которой умер супруг, ее доход - ниже прожиточного минимума, но ей скажут: “А-а-а, бабушка! У тебя гараж есть и квартира двухкомнатная, ты одну комнату сдай, а гараж продай, вот и будет у тебя доход выше прожиточного минимума!” Критерии нуждаемости очень размыты, и если доход хоть на рубль больше прожиточного минимума, то помощи можно и не дождаться. Государство во многом бросило нас на произвол судьбы. А те меры, что принимаются для улучшения жизни, не доведены до ума. Материнский капитал - сработало, стали резко рожать, прошло два-три года - и коллапс: детских садов нет, мамочкам некуда выйти на работу, материнский капитал - иллюзорная вещь, как все поняли. И во всем у нас так - неожиданно наступила зима. 60 процентов территории России находятся в зоне вечной мерзлоты, а мы не готовы к холодам. Что, мы не знали, что детские сады розданы в частные руки? А сейчас школы закрывают, и через пять лет мы получим проблему с местами в школах. Ну что мы не можем нарисовать перспективу хотя бы на ближайшие пять лет?
- А неподготовленность к буму рождаемости и зиме тоже влияет на уровень жизни?
- И на уровень, и в еще большей степени на качество жизни. Это более комплексная характеристика, эксперты ООН еще в 1954 году рекомендовали анализировать качество жизни по 12 компонентам: здоровье, питание, образование, условия труда, занятость населения, фонд потребления, транспортные средства, жилищные условия, одежда, организация отдыха, социальное обеспечение и человеческие свободы. Индикаторами качества жизни являются и планировка квартиры, и вкусовые качества продуктов, и микроклимат в коллективе. Качество жизни - это то, как мы себя ощущаем в социуме.
- Кажется, здесь и без сложных исследований ясно, что с качеством жизни у нас еще хуже, чем с уровнем?
- Нешуточные дискуссии ведутся на эту тему между маститыми учеными, и даже есть сторонники теории, что человек может быть счастливым, то есть высоко оценивать качество своей жизни и при ее низком уровне. Я эту точку зрения не разделяю.
СПРАВКА “МН” ПО ДАННЫМ РОССТАТА НА I КВАРТАЛ 2010 ГОДА.
Величина продуктового набора в рублях (на месяц):
в среднем на душу населения - 2095 руб.
Прожиточный минимум (с учетом непродовольственных товаров, обязательных платежей и сборов):
в среднем на душу населения - 5540 руб.
трудоспособные мужчины 16-59 лет - 6128 руб.
трудоспособные женщины - 5818 руб.
пенсионеры - 4412 руб.
дети 0-6 лет - 4505 руб.
дети 7-15 лет - 5791 руб.
СПРАВКА “МН”
Во Всероссийском центре уровня жизни под руководством генерального директора доктора экономических наук, профессора Вячеслава Бобкова разработана собственная методология оценки уровня жизни россиян на основе нормативных потребительских бюджетов. Согласно этой методологии, очень бедных, с доходом ниже прожиточного минимума, у нас в России - 15,2 процента.
Низкообеспеченными, тех, кто еле-еле сводит концы с концами, называют россиян с доходом на члена семьи от 1 до 3 прожиточных минимумов - от 5540 до 16 620 рублей. Таких в нашей стране, по оценке ВЦУЖ, - 51,6 процента.
Среднеобеспеченными, ближе к бедным, вершиной покупательной способности которых является бытовая техника, и то не каждый год, - россияне с доходом от 3 до 7 прожиточных минимумов на каждого - от 16 620 до 38 780 рублей. Таких в России - 27,3 процента.
Среднеобеспеченными, те, кто может купить автомобиль, но не может приобрести квартиру, и высокообеспеченными, те, кто может купить все - они сведены в одну группу, - называют россиян с доходом свыше 7 прожиточных минимумов - от 38 780 рублей. Таких у нас - 5,9 процента.
ТОЛЬКО ЦИФРЫ
71,5% россиян живут от зарплаты до зарплаты.
Почти 20% населения страны регулярно занимают деньги “до получки”.
Всего 0,1% россиян оценивают свое материальное положение как “очень хорошее”.
В среднем каждый россиянин съедает 132 кг картофеля и 121 кг макаронных изделий в год, потому что не хватает на мясо.
40% россиян имеют автомобили, столько же - персональные компьютеры.
- Уровень жизни, по моему мнению, должен оцениваться трехмерно - уровень развития потребностей, степень их удовлетворения и условия в обществе для развития и удовлетворения потребностей, - говорит Ольга Меньшикова. - Я считаю, что уровень развития потребностей - крайне важная характеристика. В советское время мы довольствовались малым, потому что мало знали о том, как живут люди в других странах, не могли сравнивать. Казалось бы, сейчас уровень развития потребности должен вырасти, а этого не происходит. На вагоностроительном заводе в Твери мы изучали вопрос оплаты труда и уровень потребностей работников. Я иду по цеху и провожу блицопрос: “Сколько вам нужно денег, чтобы удовлетворить социально приемлемый уровень потребностей, безо всяких там изысков, самый минимум”. Очень серьезная женщина предпенсионного возраста, контролер ОТК, отвечает: “Тысяч пять”. Пять тысяч рублей все же очень маленькая сумма, я стала расспрашивать подробнее. Сколько вы за квартиру платите? Сколько тратите на питание? Она отвечает, и я понимаю, что ничего из этих пяти тысяч после покупки еды и оплаты коммунальных услуг не остается. А женщина защищается: “Вы же спрашиваете самый минимум, вот я и говорю - минимум”. Я спрашиваю: “А если у вас холодильник сломается?” Она всплескивает руками: “Ой, и правда, у меня недавно холодильник сломался (агрегату лет 40), и я не знала, что делать, денег на ремонт нет, если бы ребята из цеха не пришли и не починили, осталась бы без холодильника”. Вот они бедные наши люди. Выяснилось, что эта женщина получала четыре тысячи рублей, и она быстренько в голове прикинула, что если бы ей тысячу надбавили, то с пятью-то ей бы и неплохо жилось. О том, чтобы обновить бытовую технику, она и не помышляет. У большинства россиян заниженный уровень потребностей и заниженная самооценка. До сих пор.
- То есть чтобы жить лучше, нам нужно больше хотеть?
- Да. В разумных, конечно, пределах, потому что после открытия границ уровень потребностей у некоторых россиян необоснованно завышен, они много знают, много видят, как следствие - много хотят и часто не соотносят это со своими возможностями.
- И где же этот разумный предел желаний?
- На эту тему проведено немало научных исследований, речь идет о “рациональном потреблении”. Рациональный потребительский бюджет рассчитывается исходя из установленных нормативов: существуют нормы питания, нормы жилищной обеспеченности, и эти нормы отличаются от санитарных. Например, согласно санитарным нормам, на каждого члена семьи сейчас положено 18 квадратных метров жилой пощади, а по социальным нормам, из которых рассчитывается рациональный потребительский бюджет, - количество комнат по числу членов семьи плюс одна, то есть применяется формула N + 1. Но, как вы думаете, в России это возможно? Моя дочь выросла на кухне, это и была ее комната. Сейчас исследования на тему рационального потребительского бюджета проводятся не очень активно, и сама формулировка подвергается резкой критике, в нашем центре мы используем аналог рационального бюджета - бюджет высокого достатка - и большее внимание уделяем доходам. На сегодняшний день бюджет высокого достатка - свыше 11 прожиточных минимумов.
- Ольга Ивановна, вот мы и подошли к самой болезненной цифре - прожиточный минимум. Государство считает, что я могу кушать на 69 рублей в день. Вот она какая, кремлевская диета?
- Прожиточный минимум в России слишком занижен по всем параметрам и обеспечивает лишь физиологическое выживание. Как методический инструмент нормативного метода исчисления работает, другое дело, что нормы питания слишком маленькие, критики часто сравнивают их с тюремными пайками, а срок службы одежды слишком большой, хотя некоторые россияне в реальности (а не по нормативам) носят одно и то же пальто по 20 лет. По разным экспертным оценкам, 40-50 процентов россиян находятся за чертой бедности, по самым пессимистичным, - до 80 процентов населения страны. По официальным данным Росстата, бедных в России всего 13,1 процента (доход ниже прожиточного минимума), но эта цифра не соответствует реальности, черта бедности занижена, прожиточный минимум усечен до неприличия. 13,1 процента - это абсолютная нищета. Во всем мире прожиточные минимумы уже никто не использует. Черта бедности определяется по медианному доходу - совокупный доход населения страны делится на число жителей, и если доход конкретного человека меньше 60 процентов среднего дохода, то он считается бедным. Бедные есть во всем мире, их процентное соотношение, измеряемое по медианному доходу, может соответствовать российским 13,1 процента, но их бедных и наших бедных сравнивать нельзя, потому что инструменты измерения разные.
- А москвичи действительно живут сытнее остальной России?
- Вопреки бытующему мнению в столице далеко не самый высокий уровень жизни, - объясняет Ольга Меньшикова. - В Москве самая большая разница между доходами населения, в среднем - в 50 раз. Но это относительная величина, потому что сравнить доход самого бедного и самого богатого москвича невозможно, я не могу сказать, кто из прописанных в Москве олигархов богаче остальных. Очевидно только то, что реальная цифра дифференциации по доходам значительно выше. Особенно это видно на примере конкретного предприятия, где доход топ-менеджера выше дохода обычного работника (пусть и не самого низкооплачиваемого) в несколько сотен раз. И больше.
- А кто же эти самые бедные, быть может, люди просто не хотят работать?
- Среди малоимущих лица трудоспособного возраста вместе с детьми до 16 лет занимают почти 90 процентов. Подавляющая часть этой категории занята в экономике, то есть представляет собой ту самую социальную группу, которая именуется “работающие бедные”. Человек, работая, не может заработать даже на самое необходимое. Больше всего среди бедных - трудоспособных женщин от 31 до 54 лет. Беднее бедных женщин только их дети. Процентное соотношение работающих бедных плавно растет, так как средняя зарплата за последние 17 лет увеличилась всего на 23,5 процента в сопоставимых ценах, а покупательная способность осталась почти на том же уровне.
- И как же бороться с бедностью?
- В нашей стране социальная помощь малоимущим адресная, по заявительному принципу. То есть если человек не заявляет, что он бедный, то о нем никто и не вспомнит. И даже если человек приходит в социальные службы и говорит: “Я - бедный”, это не значит, что его таковым признают и помогут. Специальная комиссия изучит его доходы, наличие дачи или гаража. Возьмем одинокую бабушку, у которой умер супруг, ее доход - ниже прожиточного минимума, но ей скажут: “А-а-а, бабушка! У тебя гараж есть и квартира двухкомнатная, ты одну комнату сдай, а гараж продай, вот и будет у тебя доход выше прожиточного минимума!” Критерии нуждаемости очень размыты, и если доход хоть на рубль больше прожиточного минимума, то помощи можно и не дождаться. Государство во многом бросило нас на произвол судьбы. А те меры, что принимаются для улучшения жизни, не доведены до ума. Материнский капитал - сработало, стали резко рожать, прошло два-три года - и коллапс: детских садов нет, мамочкам некуда выйти на работу, материнский капитал - иллюзорная вещь, как все поняли. И во всем у нас так - неожиданно наступила зима. 60 процентов территории России находятся в зоне вечной мерзлоты, а мы не готовы к холодам. Что, мы не знали, что детские сады розданы в частные руки? А сейчас школы закрывают, и через пять лет мы получим проблему с местами в школах. Ну что мы не можем нарисовать перспективу хотя бы на ближайшие пять лет?
- А неподготовленность к буму рождаемости и зиме тоже влияет на уровень жизни?
- И на уровень, и в еще большей степени на качество жизни. Это более комплексная характеристика, эксперты ООН еще в 1954 году рекомендовали анализировать качество жизни по 12 компонентам: здоровье, питание, образование, условия труда, занятость населения, фонд потребления, транспортные средства, жилищные условия, одежда, организация отдыха, социальное обеспечение и человеческие свободы. Индикаторами качества жизни являются и планировка квартиры, и вкусовые качества продуктов, и микроклимат в коллективе. Качество жизни - это то, как мы себя ощущаем в социуме.
- Кажется, здесь и без сложных исследований ясно, что с качеством жизни у нас еще хуже, чем с уровнем?
- Нешуточные дискуссии ведутся на эту тему между маститыми учеными, и даже есть сторонники теории, что человек может быть счастливым, то есть высоко оценивать качество своей жизни и при ее низком уровне. Я эту точку зрения не разделяю.
СПРАВКА “МН” ПО ДАННЫМ РОССТАТА НА I КВАРТАЛ 2010 ГОДА.
Величина продуктового набора в рублях (на месяц):
в среднем на душу населения - 2095 руб.
Прожиточный минимум (с учетом непродовольственных товаров, обязательных платежей и сборов):
в среднем на душу населения - 5540 руб.
трудоспособные мужчины 16-59 лет - 6128 руб.
трудоспособные женщины - 5818 руб.
пенсионеры - 4412 руб.
дети 0-6 лет - 4505 руб.
дети 7-15 лет - 5791 руб.
СПРАВКА “МН”
Во Всероссийском центре уровня жизни под руководством генерального директора доктора экономических наук, профессора Вячеслава Бобкова разработана собственная методология оценки уровня жизни россиян на основе нормативных потребительских бюджетов. Согласно этой методологии, очень бедных, с доходом ниже прожиточного минимума, у нас в России - 15,2 процента.
Низкообеспеченными, тех, кто еле-еле сводит концы с концами, называют россиян с доходом на члена семьи от 1 до 3 прожиточных минимумов - от 5540 до 16 620 рублей. Таких в нашей стране, по оценке ВЦУЖ, - 51,6 процента.
Среднеобеспеченными, ближе к бедным, вершиной покупательной способности которых является бытовая техника, и то не каждый год, - россияне с доходом от 3 до 7 прожиточных минимумов на каждого - от 16 620 до 38 780 рублей. Таких в России - 27,3 процента.
Среднеобеспеченными, те, кто может купить автомобиль, но не может приобрести квартиру, и высокообеспеченными, те, кто может купить все - они сведены в одну группу, - называют россиян с доходом свыше 7 прожиточных минимумов - от 38 780 рублей. Таких у нас - 5,9 процента.
ТОЛЬКО ЦИФРЫ
71,5% россиян живут от зарплаты до зарплаты.
Почти 20% населения страны регулярно занимают деньги “до получки”.
Всего 0,1% россиян оценивают свое материальное положение как “очень хорошее”.
В среднем каждый россиянин съедает 132 кг картофеля и 121 кг макаронных изделий в год, потому что не хватает на мясо.
40% россиян имеют автомобили, столько же - персональные компьютеры.
Обсуждения Кремлевская диета: ешь на 69 рублей в день